مركز السوق السعودي

مركز السوق السعودي (https://mrkazksa.com/vb/index.php)
-   مركز التحليل الفني والاساسي (https://mrkazksa.com/vb/forumdisplay.php?f=3)
-   -   كيف تختار سهمك ؟؟؟ ورشة عمل (https://mrkazksa.com/vb/showthread.php?t=58250)

أبـوناصر 25-06-2013 06:24 AM

كيف تختار سهمك ؟؟؟ ورشة عمل
 
السلام عليكم

هذا الموضوع للمبتدئين مثلي ومرحب بهم جميعا
_______
واللي يقول ابدور توصية وخلاص ..أريح لي وأضمن لي
واللي يقول أدور معلومة والسوق معلومة فقط
واللي يبي النسب والتدبيلات والثراء السريع في يوم وليلة
______

هذولا على راسي لكن الموضوع لا يفيدهم بشيء ..بل مضيعة لوقتهم ووقتنا


----------
والمحلليين الأكارم مرحبا بهم لتعليمنا وتصحيح الأخطاء فقط

واللي بيدخل يشكر ويثني أتمنى انه يدعو لي في ظهر الغيب وكفى

أبي نركز في أقصر وقت على الزبدة للمهتمين فقط بأكل خبزهم من يدهم

تنبيه مهم :

لن نصل في الموضوع هذا الى التحليل
وإنما سنتدارس أساسيات المتاجرة فقط
لتكون متاجرا ناجحا فقط
من البداية في الإختيار وحتى جني الربح

واللي يبي الزود يدوره في أماكنه

سلسلة مواضيعي من درسها فهي تكفيه بإذن الله لتفادي الخسارة

وأعدكم أن أحاول ألا أتشتت
وأن أركز على الموضوع

بحسب تفاعل الاعضاء مع الموضوع

مقدمة :

أهم نقطة يجب أن نضعها أمامنا في متاجرتنا

هل هو الربح والمكسب ...طبعا لا

بل هو عدم الخسارة الكبيرة لرأس المال

لأن وجود رأس المال الحر
يتيح لك الربح في كل وقت

لكن اذا حجز راس المال أو طار

فلن تعرف الربح أبدا أو ستتقلص فرص الربح عندك

لذا السؤال الأول :

كم النسبة من رأس مالك التي لا تهزك إذا خسرتها ولا تؤثر في استراتيجياتك ؟؟؟
لأن اللي ما يخسر ما يربح وهذا هو السوق ربح وخسارة

10%
20%
25%
50%
70%
أو غيرها


انتظر جوابك

جاوب نفسك الآن

كم النسبة التي لو خسرتها لن تهزك كثيرا

ما سمعت كم ؟؟

طيب هذه النسبة اللي اخترتها أنت

يجب ألا يزيد دخولك في السهم عنها

اذا كانت 10%

وتريد الدخول في صفقة

فلا يزيد رأس المال المستخدم فيها عن 10%
واعتبر أنها بتتوقف الشركة مباشرة بعد دخولك ..بسيطة ومعوضه بخيرها


هل اتفقنا .... وننتقل للخطوة التالية


من مواضيعي :

نقطة التحول ..والتوصية

ما هو القاع والقمة ... المزعومة؟

الخبر والشارت ..من القاتل ؟

... أسرار حجم التداول ...

.. النماذج الفنية بسطر واحد .. بلا تشتيت

شمعة ... من ذهب .. استراتيجية


ملاحظة مهمة :
(اختلاف الرأي لا يفسد من الود قضية ..فما اطرحه ليس بالضرورة يتوافق مع الكثير .. ومن رأى خطأ فلينبه عليه .. ومن راى ضررا بمحافظ الأعضاء وأموالهم فليبلغ الإدارة بكل هدوء .. فهي أحرص منا )

أبـوناصر 25-06-2013 06:40 AM

رد: كيف تختار سهمك ؟؟؟ ورشة عمل
 
السوق لعبة شطرنج

تعتمد على الإحتمالات لخطوات الخصم

ومن أهمها بالنسبة لنا احتمال النزول والخسارة

والسوق من يخسر فيه أكثر بكثير ممن يربح

لأن الربح يحتاج سياسة متاجرة دقيقة وصارمة

بعيدا عن العواطف

بعيدا عن الخوف والطمع

كن صارما متقيدا بالشروط التي وضعتها أنت تجد الربح الوفير

فلا يكسب في السوق إلا المنضبط

لا يكسب الذكي الفهلوي
ولا يكسب المحلل المتمكن

بل المنضبط بقواعد اللعبة التي يلعبها فقط

ولنبدأ باللعبة وقواعدها


في دراسة اجريت في امريكا

فاز بجائزة أكبر محلل فني أو مالي شخص

كانت نسبة نجاح توصياته 65 % فقط

و35% من توصياته فاشلة

هذا الأفضل على الإطلاق

وكان من أشهر المحللين العالميين
نسبة نجاح توصياته 35%
و 65% فشل ووقف خسارة

لكنه يجني مليارات

كيف ؟؟


الخلاصة: لا يشترط أن تتقن التحليل الفني لتنجح في تحقيق الربح

لكن يشترط أن تفهم قواعد لعبة الشطرنج

أبو فواز 25-06-2013 06:58 AM

رد: كيف تختار سهمك ؟؟؟ ورشة عمل
 
يعطيك العافية...

أبـوناصر 25-06-2013 07:00 AM

رد: كيف تختار سهمك ؟؟؟ ورشة عمل
 
نبدأ عمليا

يا اخواني واخواتي

ساعدوني

ابي من كل واحد منكم توصية على سهم

بس بشرط

يحط لي شارت يومي

ويحط نقاط الدخول والهدف ووقف الخسارة عليه

مثال
http://www.4muhammed.org/up/uploads/13721339381.png

أبـوناصر 25-06-2013 07:03 AM

رد: كيف تختار سهمك ؟؟؟ ورشة عمل
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو فواز (المشاركة 2678902)
يعطيك العافية...

الله يعافيك أخوي واستاذي

أطلب منكم تكرما

حذف أي رد شكر أو دعاء

ما لم يكن سؤال أو نقاش أو مشاركة

عندنا درس ما نبي سواليف
خخخخ

أبـوناصر 26-06-2013 02:31 AM

رد: كيف تختار سهمك ؟؟؟ ورشة عمل
 
كمضارب في السوق السعودي خاصة

لا يهمنا الشركة رابحة او خاسرة

يهمنا ألا تكون مهدده للإيقاف فقط

أما كمستثمر فيجب دراسة هذه الأمور

فأنت كمضارب لا تنتظر عوائد وأرباح

إلا ما تجنية من التذبذب للسهم

بالطبع كلما خف وزن السهم صار أكثر تذبذبا

وكلما زاد التجميع فيه أكثر صار مثل الريشة

فترى كمية تداول خفيفة تطيره فوق أو تنزله تحت

وهذا مقياس يستخدمه البعض لقياس قوة التجميع

بالمقارنة بين حركة السعر وبين حجم التداول

اسعاف دولي 26-06-2013 02:40 AM

رد: كيف تختار سهمك ؟؟؟ ورشة عمل
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبـوناصر (المشاركة 2678905)
الله يعافيك أخوي واستاذي

أطلب منكم تكرما

حذف أي رد شكر أو دعاء

ما لم يكن سؤال أو نقاش أو مشاركة

عندنا درس ما نبي سواليف
خخخخ


ابشر كلنا كمشرفين تم اختيارهم من بينكم في الخدمة يا ابو ناصر
وهذي المواضيع اللي تفتح النفس

سهم نقي 26-06-2013 03:40 AM

رد: كيف تختار سهمك ؟؟؟ ورشة عمل
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبـوناصر (المشاركة 2678904)
نبدأ عمليا

يا اخواني واخواتي

ساعدوني

ابي من كل واحد منكم توصية على سهم

بس بشرط

يحط لي شارت يومي

ويحط نقاط الدخول والهدف ووقف الخسارة عليه

مثال
http://www.4muhammed.org/up/uploads/13721339381.png



بارك الله فيك ونفع بعلمك


هذا بلا بوك يا عقاب

نبي نعرف كيف نحدد نقاط الدخول والخروج ووقف الخسارة على الشارت اليومي

كما تفضلت .............

أبـوناصر 26-06-2013 04:29 AM

رد: كيف تختار سهمك ؟؟؟ ورشة عمل
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اسعاف دولي (المشاركة 2682004)
ابشر كلنا كمشرفين تم اختيارهم من بينكم في الخدمة يا ابو ناصر
وهذي المواضيع اللي تفتح النفس

ما صدق خبر
يا حبكم للحذف
هههه

الله يبشرك بالخير أخوي

والله الهدف ان الموضوع يكون متواصل
ما تكثر الصفحات بدون فائدة للمتلقى

لأني ادخل أي موضوع تعليمي
أحيانا كل صفحة فيها درس واحد وعشر ردود شكر

ولا ما فيه واحد ما يحب الثناء والشكر والدعاء

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سهم نقي (المشاركة 2682165)

بارك الله فيك ونفع بعلمك


هذا بلا بوك يا عقاب

نبي نعرف كيف نحدد نقاط الدخول والخروج ووقف الخسارة على الشارت اليومي

كما تفضلت .............

هلا أخوي
الظاهر انا في منتدى أسهم وطالب خدمة بسيطة

اذا انا غلطان دلني ... حولكم منتدى اسهم في هالحارة

على الأقل يوميا ننفذ صفقة واحدة

على اي اساس يتاجر أي متاجر ويطلب المكسب ؟؟؟

يالله افتح الباب وعطني سهم

بس تكفى لا تعلقني
ولا تخسرني
ولا تفوت علي ربح جزل

خخخخ

الأهرام 26-06-2013 04:51 AM

رد: كيف تختار سهمك ؟؟؟ ورشة عمل
 
نصيحة ومن واقع تجربة وخبرة طويلة في السوق السعودي

أقول وبالله التوفيق بأن :

اختيار السهم يعتمد على توفر ثلاثة شروط في السهم وهي :

- أن يكون سعر السهم أقل من (( 20 )) ريال

- أن يكون عدد أسهم الشركة لا تزيد (( 50 مليون )) سهم

- أن تكون القيمة السوقية للشركة لا تزيد عن (( مليار )) ريال

فإذا توفرت جميع هذه الشروط في السهم فأقول لك بأن سهمك مرشح للعطاء بسخاء والصعود المتواصل


هل تعرف لماذا ؟ ؟ ؟ ؟ ؟ ؟

لأن كبار المضاربين يبحثون عن الشركات الخفيفة التي تنطبق عليها الشروط الثلاثة المذكورة

وبهذا يسهل على المضارب السيطرة على سهم الشركة وسهولة ارتفاع السهم

وكذلك تكون جاذبية السهم عند الآخرين قوية ولذا ترى ان السيولة تدخل على السهم بشكل متواصل والأمثلة كثيرة

وأما الشركات الثقيلة ذات الأسهم الكثيرة والقيمة السوقية المرتفعة فهي غير مرغوبة
وذلك لصعوبة حركة السهم وصعوبة السيطرة على السهم في حالة أي هزة تحصل على السوق والأمثلة كثيرة



تحياااااااااتي وتقديري لك

أبـوناصر 26-06-2013 05:18 AM

رد: كيف تختار سهمك ؟؟؟ ورشة عمل
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأهرام (المشاركة 2682247)
نصيحة ومن واقع تجربة وخبرة طويلة في السوق السعودي

أقول وبالله التوفيق بأن :

اختيار السهم يعتمد على توفر ثلاثة شروط في السهم وهي :

- أن يكون سعر السهم أقل من (( 20 )) ريال

- أن يكون عدد أسهم الشركة لا تزيد (( 50 مليون )) سهم

- أن تكون القيمة السوقية للشركة لا تزيد عن (( مليار )) ريال

فإذا توفرت جميع هذه الشروط في السهم فأقول لك بأن سهمك مرشح للعطاء بسخاء والصعود المتواصل


هل تعرف لماذا ؟ ؟ ؟ ؟ ؟ ؟

لأن كبار المضاربين يبحثون عن الشركات الخفيفة التي تنطبق عليها الشروط الثلاثة المذكورة

وبهذا يسهل على المضارب السيطرة على سهم الشركة وسهولة ارتفاع السهم

وكذلك تكون جاذبية السهم عند الآخرين قوية ولذا ترى ان السيولة تدخل على السهم بشكل متواصل والأمثلة كثيرة

وأما الشركات الثقيلة ذات الأسهم الكثيرة والقيمة السوقية المرتفعة فهي غير مرغوبة
وذلك لصعوبة حركة السهم وصعوبة السيطرة على السهم في حالة أي هزة تحصل على السوق والأمثلة كثيرة



تحياااااااااتي وتقديري لك

كلام حلو أشكرك عليك
طيب عطنا مثلا

لأنه كلام انشائي ربما ما أفهمه

أعرف واحد متعلق في الأركان من سنة يمكن على 14

رجاءا عطنا سهم لليوم فيه نقطة الدخول والهدف ووقف الخسارة

--
هذه الشروط أخي الفاضل ممتازة جدا
تناسب أسلوب التلقيط (الله يذكره بالخير)
وتناسب أسلوب أخونا اسعاف دولي

أسهم أبو خمسين وتسعين تعطي أيضا لكن كيف تاخذ منها وما تاخذ هي منك

سهم أحيانا قاعه التاريخي 50
وسهم أحيانا ما قد وصل ال 20 في حياته فاذا شريته ب 20
كأنك شريت أبو 50 ب 300

اسعاف دولي 26-06-2013 05:22 AM

رد: كيف تختار سهمك ؟؟؟ ورشة عمل
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبـوناصر (المشاركة 2682226)
ما صدق خبر
يا حبكم للحذف
هههه

الله يبشرك بالخير أخوي

والله الهدف ان الموضوع يكون متواصل
ما تكثر الصفحات بدون فائدة للمتلقى

لأني ادخل أي موضوع تعليمي
أحيانا كل صفحة فيها درس واحد وعشر ردود شكر

ولا ما فيه واحد ما يحب الثناء والشكر والدعاء



هلا أخوي
الظاهر انا في منتدى أسهم وطالب خدمة بسيطة

اذا انا غلطان دلني ... حولكم منتدى اسهم في هالحارة

على الأقل يوميا ننفذ صفقة واحدة

على اي اساس يتاجر أي متاجر ويطلب المكسب ؟؟؟

يالله افتح الباب وعطني سهم

بس تكفى لا تعلقني
ولا تخسرني
ولا تفوت علي ربح جزل

خخخخ

ههههههههه يا ابو ناصر

والله ما احب الحذف نهائيا او اني اوقف احد الا في حدود ضيقه جدا واكثر مايردني الحياء من الرجال

وان شاء الله بعد فتره اجمع كل مواضيعك التعليميه في موضوع واحد وتكون مرجع لكل مبتدئ بس خلها تكثر شوي
وحتى ردي هذا راح احذفه بعد اطلاعك عليه وايضا اي رد ليس فيه نقاش تعليمي واعتقد الاخوان كلهم وانا من ضمنهم لايمانعون ليكون الموضوع مركز ويفيد الجميع ان شاء الله
واصل ياغالي

أبـوناصر 26-06-2013 10:10 PM

رد: كيف تختار سهمك ؟؟؟ ورشة عمل
 
بيض الله وجهك

حتى انا كنت امزح

والا لولا جهودكم الطيبة

لصار المنتدى .......؟

الشادي 26-06-2013 10:46 PM

رد: كيف تختار سهمك ؟؟؟ ورشة عمل
 
اسئل الله لك التوفيق ونجاح

طيرشلوا 26-06-2013 11:15 PM

رد: كيف تختار سهمك ؟؟؟ ورشة عمل
 
صلى على الحبيب عليه افضل الصلاة والسلام ...........

باختصار اشتر احمر وبيع اخضررر مع وقف الخساره

كاتب ضبط 27-06-2013 12:16 AM

رد: كيف تختار سهمك ؟؟؟ ورشة عمل
 
ياليت كل المحللين مثلك ابوناصر تشرفنا بمعرفتك اخ عزيز

مستكشف 27-06-2013 01:55 AM

رد: كيف تختار سهمك ؟؟؟ ورشة عمل
 
اللهم صل على محمد وعلى آله وصحبه أجمعين

نور الهدى1 27-06-2013 08:08 PM

رد: كيف تختار سهمك ؟؟؟ ورشة عمل
 
مجهود مميز ..
كالعادة .
يعطيك العافية .

http://2.bp.blogspot.com/-hsd8uxVAkq...i14uppmua3.gif


غشيم ولكن 28-06-2013 01:53 PM

رد: كيف تختار سهمك ؟؟؟ ورشة عمل
 
بارك الله فيك ورحم الله والديك

أبـوناصر 28-06-2013 09:37 PM

رد: كيف تختار سهمك ؟؟؟ ورشة عمل
 
شكر للأدارة على تثبيت الموضوع
أتمنى يكون فيه فائدة للأعضاء

وشكرا لكل من خالف الشرط ورد بشكر أو ثناء

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طيرشلوا (المشاركة 2684188)
صلى على الحبيب عليه افضل الصلاة والسلام ...........

باختصار اشتر احمر وبيع اخضررر مع وقف الخساره


اللهم صل وسلم عليه

اختصار ممتاز

لكن أبي مثال على شارت


السهم صار أحمر ب 50 شريت

ثاني يوم نزل نسبة 45
ثالث يوم ارتفع اخضر 46

أبيع ؟؟
رابع يوم صار 44

يعني هذه القاعدة ليست بهذه البساطة
وأحيانا تشتري اليوم أخضر ب 50
وثاني يوم أخضر وثالث يوم أخضر

فاللون إذا ما ربطته بشي ثاني مهم .. فلن تكون له فائدة
لكن وش هذا الشي ؟؟

فيه ناس لها نفس استراتيجيتك
تشتري اذا شمعة اليوم حمراء لكن بشرط واحد عندهم علشان يبيع ثاني يوم مباشرة

أو يطبقها على الساعة (اشتر الساعة أحمر وبع الساعة الثانية أخضر)


----

إلى الآن أنتظر أي توصية من أي أحد

علشان نبدأ الشغل

نشوف وين الأخطاء فيها وسبب الخساير

لأن الموضوع ليس نظري

هذه ورشة عمل

البحر الاحمر 28-06-2013 09:57 PM

رد: كيف تختار سهمك ؟؟؟ ورشة عمل
 
هلا وغلا ابو ناصر
كان عندي التعمير
لكن شفتك ماشاء الله منزل موضوع عنها
وما يصير اخذها منه
لكن بقول عن سهم معجبني وهو انابيب 2200
طبعا بحكم اني اعتمد الشارت الخطي على اليومي
راح احط نقطة وقف الخسارة بالاغلاق تحت 20
وهو اخر قاع ارتد منه السهم باقفال عنده
واول اهداف السهم المضاربية هو 21.60
ثم 21.75
والاخيرة هي قاع مكسور ونسبة 50% فيبو من اخر قاع وصل له السهم
ممكن تبدأ التطبيق
وجزاك الله خير على عملك ورحم الله والديك

أبـوناصر 28-06-2013 11:33 PM

رد: كيف تختار سهمك ؟؟؟ ورشة عمل
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة البحر الاحمر (المشاركة 2686529)
هلا وغلا ابو ناصر
كان عندي التعمير
لكن شفتك ماشاء الله منزل موضوع عنها
وما يصير اخذها منه
لكن بقول عن سهم معجبني وهو انابيب 2200
طبعا بحكم اني اعتمد الشارت الخطي على اليومي
راح احط نقطة وقف الخسارة بالاغلاق تحت 20
وهو اخر قاع ارتد منه السهم باقفال عنده
واول اهداف السهم المضاربية هو 21.60
ثم 21.75
والاخيرة هي قاع مكسور ونسبة 50% فيبو من اخر قاع وصل له السهم
ممكن تبدأ التطبيق
وجزاك الله خير على عملك ورحم الله والديك

شكرا لك ولمشاركتك لدعم الموضوع

فمنكم نستفيد استاذي

التوصية وصاحبها فداك
ولو حطيت لي شارت التعمير كان طلعت لك منه أخطاء ... خخخ
المهم بكتب تعليقي هناك لأنه ما حقق شرط دخولنا وشكله بينزل (أحتاج مراجعة الشارت)

خلنا في موضوعنا

تبي تدوخني بالهدف الثالث وأروح أدور الفيبو لذلك ما حسبته ..فسامحني

لا ادري لماذا اخترت هدفين قريبين وليس بينهما أي مقاومة ؟

المسافة بين الهدف ووقف الخسارة متساوية
وهذا خطأ الا كانت مضاربة سريعة والهدف قوي جدا (يمكن نتجاوزه)

طيب الأهم

1- دخلتني سهم عرضي على الأقل أو هابط
2- علقتني اسبوع قبل ما افعل وقف الخسارة
3- دخلتني سهم ارتد من مقاومتين

الله يسامحك خسرتني ريال وانتظار طويل

تفضل هذا اللي صار لي مع توصيتك لي ..هههه
http://www.4muhammed.org/up/uploads/13724513581.png
---
أنا عارف انك حاطه كعينة علشان نركز على اخطائه ونتعلم منها

وهو سيكون جيد بعدما يتجاوز السلبيات المذكورة مع توقعي ان شمعة الأحد خضراء
والسهم يحتاج شمعتين خضراء على الأقل حتى يبدأ
ليست توصية وإنما تدارس للسهم
------

البحر الاحمر 28-06-2013 11:53 PM

رد: كيف تختار سهمك ؟؟؟ ورشة عمل
 
حلو الكلام ابو ناصر
وهنا اختلاف الرؤى وحلاوته بين
المحللين وهو نقطة دائما ما اشوف
نقاش حاد بين موصي ومناقض له في توصيته
وبالاخير يروح فيها المتداولين
لان واحد يقول فوق والثاني يقول تحت
نرجع للريال اللي خسرتك هو خخخخخخخ
وطبعاً اختلافنا هنا هو اعتمادك للشموع كـ إشارة دخول مؤكدة
واعتمادي على القمم والقيعان للسهم مع مؤشري الاستوكستك
والقوة النسبية rsi مع مساعدة من تدفق السيولة mfi
اعتمدت النقطة الاولى كهدف لان السهم هناك لديه نقطة اغلاق
وقاع سابق مكسور
والنقطة الثانية نفس الشئ مع تطابقها مع نسبة الفيبو 50%
الهدف الثالث مو بعيد وهو عند 22.20 كقمة سابقة اقفل عندها السهم مرتين
في المرة الاولى هبط من 23.75 للقاع 21.75 ومن ثم حقق
قمته 22.20 وعاد لكسر القاع 21.75 وصولاً الى 21.60
ومن ثم حقق قمة جديدة عند 22.85
ومنها هبط ولم يتمكن من تجاوز 22.20 بعدها
وهي بالمناسبة تساوي 61% فيبو
الان السهم كفاصل يومي معطيني دخول
وكفاصل السبوعي مؤشراته تسير في خط افقي
اذن كمضارب سريع يبحث عن 1-2% ادخل السهم
واخرج على الهدف الاول او الثاني
وكمضارب اسبوعي انتظر تحقيق الثالث واكون حققت 10% تقريبا في
اسبوع مع مراقبة القاع 20 كوقف خسارة لي
وهو أقل من 5% من قيمة السهم كاخر اغلاق

منك ابو ناصر نستفيد وكما ذكرت الاختلاف انما نابع من
اختلاف الرؤى والطريقة المتبعة
والهدف واحد هو الخروج بفائدة لنا جميعا

تحياتي وتقديري

PRINCE 29-06-2013 12:02 AM

رد: كيف تختار سهمك ؟؟؟ ورشة عمل
 
موضوع في غاية الاهمية

مجبوووور اقدم شكري وتقديري للوافي أبو ناصر

والشكر عام لكل من اثراء الموضوووع

ولي عودة بمشاركة إن شاء الله

تحياااتي

أبـوناصر 29-06-2013 12:42 AM

رد: كيف تختار سهمك ؟؟؟ ورشة عمل
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة البحر الاحمر (المشاركة 2686678)
حلو الكلام ابو ناصر
وهنا اختلاف الرؤى وحلاوته بين
المحللين وهو نقطة دائما ما اشوف
نقاش حاد بين موصي ومناقض له في توصيته
وبالاخير يروح فيها المتداولين
لان واحد يقول فوق والثاني يقول تحت
نرجع للريال اللي خسرتك هو خخخخخخخ
وطبعاً اختلافنا هنا هو اعتمادك للشموع كـ إشارة دخول مؤكدة
واعتمادي على القمم والقيعان للسهم مع مؤشري الاستوكستك
والقوة النسبية rsi مع مساعدة من تدفق السيولة mfi
اعتمدت النقطة الاولى كهدف لان السهم هناك لديه نقطة اغلاق
وقاع سابق مكسور
والنقطة الثانية نفس الشئ مع تطابقها مع نسبة الفيبو 50%
الهدف الثالث مو بعيد وهو عند 22.20 كقمة سابقة اقفل عندها السهم مرتين
في المرة الاولى هبط من 23.75 للقاع 21.75 ومن ثم حقق
قمته 22.20 وعاد لكسر القاع 21.75 وصولاً الى 21.60
ومن ثم حقق قمة جديدة عند 22.85
ومنها هبط ولم يتمكن من تجاوز 22.20 بعدها
وهي بالمناسبة تساوي 61% فيبو
الان السهم كفاصل يومي معطيني دخول
وكفاصل السبوعي مؤشراته تسير في خط افقي
اذن كمضارب سريع يبحث عن 1-2% ادخل السهم
واخرج على الهدف الاول او الثاني
وكمضارب اسبوعي انتظر تحقيق الثالث واكون حققت 10% تقريبا في
اسبوع مع مراقبة القاع 20 كوقف خسارة لي
وهو أقل من 5% من قيمة السهم كاخر اغلاق

منك ابو ناصر نستفيد وكما ذكرت الاختلاف انما نابع من
اختلاف الرؤى والطريقة المتبعة
والهدف واحد هو الخروج بفائدة لنا جميعا

تحياتي وتقديري


المقصد عزيزي أن نصل إلى نقاط اتفاق بين الجميع
ونوصل هذا الإتفاق إلى المتداول البسيط

فيه أسهم الجميع أو الغالب يتفق انها فوق

وهذا اللي ندور عليه في موضوعي هذا او في متاجرتنا

ويستثنى منها بعض مرات ضرب وقف الخسارة التي لن تضر اذا كانت عندنا ادارة جيدة للصفقات

بالمناسبة أنا لم أعتمد الشموع في السيناريو السابق
وإنما اعتمدت على الترند الهابط القوي حطيته في الشارت على الشموع وعلى الخطي
ولن استخدم غير القمم والقيعان فقط (حتى الفيبو ما نبيه )في هذا الموضوع


ارتداد السعر من مقاومتين
وأحدها قمة صغيرة سابقة
السهم شكل قاع أعلى من قاع
لكن قمتين متساويتين كإغلاق

ولو طلع السهم شمعتين خضراء

فكل المحللين سيتفقون عليه أنه تحول مساره من هابط إلى إيجابي

-----
مسألة التحول تسبب لي الخسائر المتتالية

مثلا دخلت كمضارب يومي
ثم أتحول إلى اسبوعي ثم لم يساعدني الوضع فأتحول الى شهري أو مستثمر

والصحيح في رأيي

أنه قبل الدخول يحدد الهدف تقريبا ... ووقف الخسارة بالضبط
بناءا على استراتيجيتك المعروفه لك

الصرامة هنا مطلوبة جدا
لكي نتغلب على الخوف والطمع

----
مسألة الإحتمالات

هي لعبة مبنية على تغليب الإحتملات الأقوى
مما يعني وجود احتمالات مضادة بالتأكيد
لكنها أضعف

ولولا هذه الإحتمالات لما احتجنا مثلا وقف الخسارة أصلا
إلا لوجود احتمال الهبوط مع كل معطيات الصعود

قد تغلب أمر على آخر مع انك تراه يضعف احتمالك
لأسباب أخرى


-----
الخلاصة استاذي حتى يشاركنا البقية فيها
هل المسار صاعد ؟

ما سبب دخولي السهم
هل هو تحول مسار ؟
كسر ترند ؟
اختراق قمة ؟
ارتداد من دعم ؟

محمد صابر 29-06-2013 12:45 AM

رد: كيف تختار سهمك ؟؟؟ ورشة عمل
 
السلام عليكم شكرا لك شرح رائع

البحر الاحمر 29-06-2013 01:01 AM

رد: كيف تختار سهمك ؟؟؟ ورشة عمل
 
اقتباس:

الخلاصة استاذي حتى يشاركنا البقية فيها
هل المسار صاعد ؟

ما سبب دخولي السهم
هل هو تحول مسار ؟
كسر ترند ؟
اختراق قمة ؟
ارتداد من دعم ؟

اتفقنا على ابعاد العاطفة فاسواق المال
تحتاج لجراءة في اتخاذ القرار وتنفيذه بدون
تردد
اذن من يدخل من المتداولين عليه تحديد استراتجيته
اما مضارب يومي او اسبوعي او شهري
وبناء عليها يختار سهمه
فاليومي يحتاج لسهم تذبذبه عالي وسريع وايضا كمية اسهمه
قليلة لسهولة حركتها
وراح اركز عاليومي لانه في سوق مثل سوقنا لا تضمن اخبار الهيئة

سبب دخولي اي سهم هو تحول مؤشراته من سلبية لايجابية
واقصد هنا التقاطعات بين الخطوط
مع ارتداده من دعم مهم
لا تهمني الترندات فتجاوزها والاغلاق اعلى منها قد يكون مصيدة
ويتم كسرها في اليوم التالي بقوة

تحياتي وتقديري

PRINCE 29-06-2013 01:24 AM

رد: كيف تختار سهمك ؟؟؟ ورشة عمل
 
س1 هل الترندات تعتبر دعم او مقاومه مهمة ؟
س2 هل القمم والقيعان القديمه تفقد قوتها إذا كانت الفترة طويله؟

أبـوناصر 29-06-2013 01:50 AM

رد: كيف تختار سهمك ؟؟؟ ورشة عمل
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة البحر الاحمر (المشاركة 2686848)
اتفقنا على ابعاد العاطفة فاسواق المال
تحتاج لجراءة في اتخاذ القرار وتنفيذه بدون
تردد
اذن من يدخل من المتداولين عليه تحديد استراتجيته
اما مضارب يومي او اسبوعي او شهري
وبناء عليها يختار سهمه
فاليومي يحتاج لسهم تذبذبه عالي وسريع وايضا كمية اسهمه
قليلة لسهولة حركتها
وراح اركز عاليومي لانه في سوق مثل سوقنا لا تضمن اخبار الهيئة

سبب دخولي اي سهم هو تحول مؤشراته من سلبية لايجابية
واقصد هنا التقاطعات بين الخطوط
مع ارتداده من دعم مهم
لا تهمني الترندات فتجاوزها والاغلاق اعلى منها قد يكون مصيدة
ويتم كسرها في اليوم التالي بقوة

تحياتي وتقديري

أحسنت أحسن الله اليك

تعلمت منك

1- ابعاد العاطفة
الخوف والطمع
وهذا كلنا متفقين عليه
ومنها عاطفة الولاء للسهم
كسبني مرة سابقة أكيد بيكسبني هالمرة ..وهذا خطأ

2- سوقنا مناسب له اليومي أو الإستثمار الطويل .. فقط

3- تحديد الإستراتيجية والطريقة ينبني عليه تحديد النقاط للدخول والخروج ووقف الخسارة
ولا اسمح للضروف تحكمني

بعد الشراء إما الهدف او وقف الخسارة فقط
لا تغيير أو تبديل

----
بخصوص الإختراقات اضمن لي اغلاق شمعة فوق هاي شمعة الإختراق وأضمن لك صدقه
هذا لإختراق المقاومة
أما اختراق الترند تجاوز آخر قمة من الترند الهابط
ثم تأكيد هذه القمة بقمة أعلى
وهو بداية تحول الموجة من هابط الى صاعد وضمان عدم الوقوع بالعرضي


الا اذا كان ترند هابط تصحيحي في مسار صاعد فيكفي شمعة فوق شمعة

هذه النقاشات تحتاج وقت وموضوع مستقل معك استاذي لأنها دسمة جدا
ولعلها تأتي في ثنايا هذا الموضوع بتفصيل أكبر وأسهل لمن وجه لهم الموضوع
----------

السهم خسرني ريال من يعطيني سهم توصية ثاني ؟؟

لعله يعوضني
بس هاتو شارت رجاءا
----

أبـوناصر 29-06-2013 01:58 AM

رد: كيف تختار سهمك ؟؟؟ ورشة عمل
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة PRINCE (المشاركة 2686977)
س1 هل الترندات تعتبر دعم او مقاومه مهمة ؟
س2 هل القمم والقيعان القديمه تفقد قوتها إذا كانت الفترة طويله؟




نعم الترندات تعتبر دعم ومقاومة
أما مدى أهميتها فبحسب طولها واعتمادها على قمم أو قيعان رئيسية وتاريخية

لكن الهدف الرئيسي من الترندات معرفة المسار هل هو صاعد أو هابط أو عرضي




القمم والقيعان مناطق دعم ومقاومة أهم

بشروط اربعة ستأتي مع الشارتات

----

هذا هو الغالب والصحيح
ولكني شخصيا لا ابحث عنها
لأن التاريخ يعيد نفسه


انتظر منك توصية طيبة ... لا تخسرني ولا تعلقني فيها

البحر الاحمر 29-06-2013 01:58 AM

رد: كيف تختار سهمك ؟؟؟ ورشة عمل
 
اقتباس:

تحديد الإستراتيجية والطريقة ينبني عليه تحديد النقاط للدخول والخروج ووقف الخسارة
ولا اسمح للضروف تحكمني

بعد الشراء إما الهدف او وقف الخسارة فقط
لا تغيير أو تبديل
-----------------------------------------------

هذه تكفيني فلو خرجت كل يوم بربح 1%
احسبها على مدى شهر
وبقية السنة عليك الحساب

أبـوناصر 29-06-2013 02:09 AM

رد: كيف تختار سهمك ؟؟؟ ورشة عمل
 

أول شرط من شروط الإختيار

أن يكون السهم صاعد

كيف نعرفه؟

بكل بساطة

شوف آخر سعر شمعة وشوف يسارها
آخر قمة هل القمة التي قبلها أقل منها بالسعر

1-(قمة أعلى من قمة)

وانظر إلى اقرب قاع هل قبله قاع اقل منه بالسعر
2- (قاع أعلى من قاع )

ان كان كذا

فنحدد الدخول والخروج والوقف حسب ما سيأتي

ولا ننس أول شرط لإدارة الصفقة
الدخول بمبلغ لا يضر اذا خسرته مثلا 20%

وتخيل ان الشركة بتوقف مباشرة بعد دخولك

أبـوناصر 29-06-2013 06:35 AM

رد: كيف تختار سهمك ؟؟؟ ورشة عمل
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة البحر الاحمر (المشاركة 2687136)
هذه تكفيني فلو خرجت كل يوم بربح 1%
احسبها على مدى شهر
وبقية السنة عليك الحساب


شكرا لك

لذلك وقف الخسارة عندك لازم يكون أقل من نص في المية


وقف الخسارة :

أهم أداة من أدوات ادارة الصفقات

ولأن الأسواق المالية عالية المخاطر

يجب تفعيله بدون تردد

من فوائدة :

يحرر السيولة للدخول في فرص أخرى
يحمي من التعليقة الطويلة المملة
يحمي راس المال من هدر التعديل

أين مكانه المناسب :

مكانة المناسب هو نقطة التحول في مسار السهم

يوجد لكل حركة سعرية نقاط غالبا يتحول عندها السعر

مثلا كسر دعم أو كسر قاع سابق
كسر دعم قناة نموذج

هذه النقاط غالبا لن يكسرها ويرجع للهدف

لماذا ؟؟؟
لأني لا اريد أن يذهب يفعل لي وقف الخسارة ثم ينطلق للهدف مباشرة
ولا اريد أبعد وقف الخسارة عن هذه النقاط
فينزل السعر وينزل وأنا أتأمل عودة الهدف ..ويبدأ مشروع التعليقة
أو أفعل وقف الخسارة بخسارة أكبر لا داعي لها

الخلاصة
وقف الخسارة لا يقاس بالمسطرة الا في حالة التذبذبات العالية المفتوحة جدا
يوضع بعناية في نقطة الأقل خسارة لي
وفي نقطة النزول الأكيد وعدم تحقق الهدف
انتظر التطبيق العملي لنكمل النقاش لمن يهتم به ويرى أن فيه فائدة

كيف أفعل وقف الخسارة :
كمضارب يومي أو لحظي
هنا خيارين
إما وضع الأمر مباشرة تحت القاع بشعرة
مثلا القاع 20
اضع الوقف 19.95

أو أضع أمر مشروط في البنك
اذا وصل 19.95 نفذ لي بيع على 20

- الطريقة الثانية للمتابع المباشر
محاولة قياس تذبذب السهم
مثلا وقف الخسارة 19.95
عندما أراها أضع امر بيع لأعلى سعر اتوقع أن يصل له السهم في أقرب فرصة مثلا 20.10
لأنه بكل تأكيد سيعيد اختبار القيعان القريبة القاع الكبير وقاع الشمعة وقاع الموجة وهكذا
أقصد اعادة اختبار لحظية وليست اعادة الإختبار بعد كم يوم

هذه طريقة المضارب اليومي واللحظي

المضارب الأسبوعي أو الشهري

وقف الخسارة يكون بعد اغلاق شمعة أقل من أدنى شمعة الكسر

غالبا بعد شمعتين سيعيد اختبار الصعود
إلا اذا كان النزول قوي وجارف

كم مقياس وقف الخسارة بالنسبة للربح (الريشو):

عند اختيار نقطة الدخول انظر أسفل منها لأبحث عن مكان وقف الخسارة المناسب بحسب الشروط السابقة

اضع وقف الخسارة
ثم أضع الهدف المتوقع وسيأتي تفصيلا

وأقيس المسافة بينهما

اذا كانت المسافة بين الدخول والهدف = ضعف المسافة بين الدخول والوقف
هنا نقول هذه 2 الى واحد
وهذا اضعف الإيمان
المتوسط هو 3 الى 1

وبعضهم 4 الى 1
وأكثر

كلما زادت النسبة كلما زاد ربحك في سوق المال

مثلا 3 الى واحد

تحتاج أربع صفقات رابحه وستة خاسرة ... لتكون كسبان من السوق

يعني لا تخاف اذا كان تحليلك سيء أو التوصيه مضروبة

واذا خرجت ب 3 صفقات ربح و7 خسارة .. النتيجة راس مالك كما هو تقريبا




-----
الشخص الذي قلت نسبة نجاح توصياته 35%
الريشو عنده 10-1

يعني لو خسر 9 صفقات... واحده فقط تكفيه للتعويض والمكسب


-------------

كنت أتمنى ان تكون كل هذه التفاصيل على شارتاتكم

لكن طال وقت الإنتظار فسردتها سردا



أبـوناصر 29-06-2013 07:40 AM

رد: كيف تختار سهمك ؟؟؟ ورشة عمل
 
مع النتبيه أن دخولي غير صحيح
في الأولى يحتاج شرط اضافي
في الثانية إما نبكر فيه أو ننتظر شمعة تأكيد
حيث شمعة الإرتداد ضعيفة

لكن وضعته للمقارنة بين الدخول والوقف والهدف
وكيف تفاعل السعر مع الهدف والوقف

http://www.4muhammed.org/up/uploads/13724808421.png

PRINCE 29-06-2013 01:10 PM

رد: كيف تختار سهمك ؟؟؟ ورشة عمل
 
ابدعت ابو ناصر وفقكم الله
والحقيقة تكلمت عن نقاط كلها في غاية الاهمية ومن أهمها في وجهة نظري نقطة تحديد وقف الخسارة .
والاشكالية ان المضارب يكسر نقطة الوقف ثم بعد ان يبيع المتداول بخسارة يعود السهم للصعود
أرى انه لابد من اغلاق بكميات تحت نقطة الوقف

PRINCE 29-06-2013 01:16 PM

رد: كيف تختار سهمك ؟؟؟ ورشة عمل
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبـوناصر (المشاركة 2687135)



نعم الترندات تعتبر دعم ومقاومة
أما مدى أهميتها فبحسب طولها واعتمادها على قمم أو قيعان رئيسية وتاريخية

لكن الهدف الرئيسي من الترندات معرفة المسار هل هو صاعد أو هابط أو عرضي




القمم والقيعان مناطق دعم ومقاومة أهم

بشروط اربعة ستأتي مع الشارتات

----

هذا هو الغالب والصحيح
ولكني شخصيا لا ابحث عنها
لأن التاريخ يعيد نفسه


انتظر منك توصية طيبة ... لا تخسرني ولا تعلقني فيها


احسنت وبيض الله وجهك

أبـوناصر 29-06-2013 01:51 PM

رد: كيف تختار سهمك ؟؟؟ ورشة عمل
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة PRINCE (المشاركة 2687672)
ابدعت ابو ناصر وفقكم الله
والحقيقة تكلمت عن نقاط كلها في غاية الاهمية ومن أهمها في وجهة نظري نقطة تحديد وقف الخسارة .
والاشكالية ان المضارب يكسر نقطة الوقف ثم بعد ان يبيع المتداول بخسارة يعود السهم للصعود
أرى انه لابد من اغلاق بكميات تحت نقطة الوقف

هات مثال لنتناقش عليه
لأن فيه نقطة مهمه سأذكرها مع الشارت وما عندي وقت أدور مثال فسامحني

لكن خير يا طير

خله يضرب وقف الخسارة
بالعافية على قلبه خمس مرات لكل 10 صفقات

---
لأن المختصر أنت بين خيارين

اما تبعد الوقف مما يزيد الخسارة ريال على الأقل
ومما يسبب تعادل في الصفقات بين الهدف والوقف
أو تضطر لرفع الهدف

فتقل الفرص أمامك للدخول

وقف الخسارة الصحيح يحميك

أما وقف الخسارة اللي في التوصيات المنتشرة ممكن يكون هدف للمضارب لأخذ الأسهم

طبعا نحن هنا نتعلم الإعتماد على النفس في اختيار السهم والمتاجرة

PRINCE 29-06-2013 02:30 PM

رد: كيف تختار سهمك ؟؟؟ ورشة عمل
 
تقبل شكري وتقديري لجهودك المخلصه
جزاك الله خير ونفع بك وبعلمك
ورحم الله والديك

ابن مدلج 29-06-2013 05:03 PM

رد: كيف تختار سهمك ؟؟؟ ورشة عمل
 
ماشاء الله مبدع يا أبو ناصر
وأنا اقول وينك مختفي أثاريك تنثر ابداعاتك هنا

أخوك راعي الإمارات :)

أبـوناصر 29-06-2013 08:34 PM

رد: كيف تختار سهمك ؟؟؟ ورشة عمل
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن مدلج (المشاركة 2688010)
ماشاء الله مبدع يا أبو ناصر
وأنا اقول وينك مختفي أثاريك تنثر ابداعاتك هنا

أخوك راعي الإمارات :)

يا هلا يا هلا والله

نور الموضوع والمنتدى بها الطله

شرفتني

شكله بيسخن الموضوع

مرحبا ألف يا ابن مدلج


الساعة الآن 10:28 PM

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir