إضافة رد
 
أدوات الموضوع
قديم 03-10-2020, 01:24 AM   #1
hael
عضو مميز
 
تاريخ التسجيل: Apr 2012
المشاركات: 828
افتراضي تسييل المحفظة

السلام عليكم أيها الإخوة كيف استطيع الخروج الكلي من السوق عند الضرورة .. إذا وضعت على تسييل المحفظة أو وضعت البيع على سعر السوق لا ينفذ إلا بعض الإسهم حسب السعر .. هل من طريق للبيع بشكل كامل وسريع بدون تجزئة
hael غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
  #1  
قديم 03-10-2020 , 01:24 AM
hael hael غير متواجد حالياً
عضو مميز
تاريخ التسجيل: Apr 2012
المشاركات: 828
افتراضي تسييل المحفظة

السلام عليكم أيها الإخوة كيف استطيع الخروج الكلي من السوق عند الضرورة .. إذا وضعت على تسييل المحفظة أو وضعت البيع على سعر السوق لا ينفذ إلا بعض الإسهم حسب السعر .. هل من طريق للبيع بشكل كامل وسريع بدون تجزئة
رد مع اقتباس
قديم 03-10-2020, 01:40 AM   #2
ابو عمر 1
عضو مميز
 
تاريخ التسجيل: Jan 2018
المشاركات: 343
افتراضي رد: تسييل المحفظة

ما سبب تسييل المحفظه يا أخا العرب
عطنا العلم؟؟!!
ابو عمر 1 غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
  #2  
قديم 03-10-2020 , 01:40 AM
ابو عمر 1 ابو عمر 1 غير متواجد حالياً
عضو مميز
تاريخ التسجيل: Jan 2018
المشاركات: 343
افتراضي رد: تسييل المحفظة

ما سبب تسييل المحفظه يا أخا العرب
عطنا العلم؟؟!!
رد مع اقتباس
قديم 03-10-2020, 03:27 AM   #3
صريح جدا
مراقب عـام
 
تاريخ التسجيل: Nov 2015
المشاركات: 4,933
افتراضي رد: تسييل المحفظة

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hael مشاهدة المشاركة
السلام عليكم أيها الإخوة كيف استطيع الخروج الكلي من السوق عند الضرورة .. إذا وضعت على تسييل المحفظة أو وضعت البيع على سعر السوق لا ينفذ إلا بعض الإسهم حسب السعر .. هل من طريق للبيع بشكل كامل وسريع بدون تجزئة
مع تحياتي
مثل هذه الاساليب لاتنفع ،، ودك تشعر الناس بان السوق في وضع سيئء الاحد وودك تسيل المحفظة وباللون الاحمركمان تفكر الناس مغفلين قد كذا ؟؟؟؟!!!

يااخي كان بامكانك تسال السؤال بطريقة اخرى وبلاش لف ودوران .

اعتقد رد عليك الاخوة هناك في منتدى آخر وعرفوا قصدك!!!!!
صريح جدا غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
  #3  
قديم 03-10-2020 , 03:27 AM
صريح جدا صريح جدا غير متواجد حالياً
مراقب عـام
تاريخ التسجيل: Nov 2015
المشاركات: 4,933
افتراضي رد: تسييل المحفظة

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hael مشاهدة المشاركة
السلام عليكم أيها الإخوة كيف استطيع الخروج الكلي من السوق عند الضرورة .. إذا وضعت على تسييل المحفظة أو وضعت البيع على سعر السوق لا ينفذ إلا بعض الإسهم حسب السعر .. هل من طريق للبيع بشكل كامل وسريع بدون تجزئة
مع تحياتي
مثل هذه الاساليب لاتنفع ،، ودك تشعر الناس بان السوق في وضع سيئء الاحد وودك تسيل المحفظة وباللون الاحمركمان تفكر الناس مغفلين قد كذا ؟؟؟؟!!!

يااخي كان بامكانك تسال السؤال بطريقة اخرى وبلاش لف ودوران .

اعتقد رد عليك الاخوة هناك في منتدى آخر وعرفوا قصدك!!!!!
رد مع اقتباس
قديم 03-10-2020, 04:05 AM   #4
hael
عضو مميز
 
تاريخ التسجيل: Apr 2012
المشاركات: 828
افتراضي رد: تسييل المحفظة

والله الذي لا إله إلا هو أني أسال لأستفيد قاتل الله سوء القصد.. أنا مستثمر من سنتين يأمانة ومو ناوي أطلع إلا عند المية.. لكن مشكلة أبي حلها قل خيرا أو صمت.. حسبي الله ونعم الوكيل وش هالأخلاق
hael غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
  #4  
قديم 03-10-2020 , 04:05 AM
hael hael غير متواجد حالياً
عضو مميز
تاريخ التسجيل: Apr 2012
المشاركات: 828
افتراضي رد: تسييل المحفظة

والله الذي لا إله إلا هو أني أسال لأستفيد قاتل الله سوء القصد.. أنا مستثمر من سنتين يأمانة ومو ناوي أطلع إلا عند المية.. لكن مشكلة أبي حلها قل خيرا أو صمت.. حسبي الله ونعم الوكيل وش هالأخلاق
رد مع اقتباس
قديم 03-10-2020, 04:19 AM   #5
ابو عمر 1
عضو مميز
 
تاريخ التسجيل: Jan 2018
المشاركات: 343
افتراضي رد: تسييل المحفظة

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hael مشاهدة المشاركة
والله الذي لا إله إلا هو أني أسال لأستفيد قاتل الله سوء القصد.. أنا مستثمر من سنتين يأمانة ومو ناوي أطلع إلا عند المية.. لكن مشكلة أبي حلها قل خيرا أو صمت.. حسبي الله ونعم الوكيل وش هالأخلاق
جزاك الله خير على التوضيح
وبأس الاستثمار ما استثمرت به
ابو عمر 1 غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
  #5  
قديم 03-10-2020 , 04:19 AM
ابو عمر 1 ابو عمر 1 غير متواجد حالياً
عضو مميز
تاريخ التسجيل: Jan 2018
المشاركات: 343
افتراضي رد: تسييل المحفظة

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hael مشاهدة المشاركة
والله الذي لا إله إلا هو أني أسال لأستفيد قاتل الله سوء القصد.. أنا مستثمر من سنتين يأمانة ومو ناوي أطلع إلا عند المية.. لكن مشكلة أبي حلها قل خيرا أو صمت.. حسبي الله ونعم الوكيل وش هالأخلاق
جزاك الله خير على التوضيح
وبأس الاستثمار ما استثمرت به
رد مع اقتباس
قديم 03-10-2020, 05:11 AM   #6
مشاهد
عضو مميز
 
تاريخ التسجيل: Jul 2012
المشاركات: 849
افتراضي رد: تسييل المحفظة

معليش اذ حاب تبيع سعر السوق ما ح يبيع الا مقدار كمية الطلب اللي علي السهم المراد بيعة فاذ كانت كمية الطلب اكثر من كمية اسهمك المراد بيعها او يساوها نفذها كلها لاكن اذ اقل نفذ للكمية المطلوبه فقط

هذا الموضوع جيد بحيث لو اجد عنده 50000سهم حاب يبيعهم سوق ما يهوي السهم الي اسفل الي اسعار اقل من اسعار الطلب بمعني راعي ال 50000سهم لوباع سوق والطلب 8000 سهم ح يرجع في المحفظة 42000سهم
مشاهد غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
  #6  
قديم 03-10-2020 , 05:11 AM
مشاهد مشاهد غير متواجد حالياً
عضو مميز
تاريخ التسجيل: Jul 2012
المشاركات: 849
افتراضي رد: تسييل المحفظة

معليش اذ حاب تبيع سعر السوق ما ح يبيع الا مقدار كمية الطلب اللي علي السهم المراد بيعة فاذ كانت كمية الطلب اكثر من كمية اسهمك المراد بيعها او يساوها نفذها كلها لاكن اذ اقل نفذ للكمية المطلوبه فقط

هذا الموضوع جيد بحيث لو اجد عنده 50000سهم حاب يبيعهم سوق ما يهوي السهم الي اسفل الي اسعار اقل من اسعار الطلب بمعني راعي ال 50000سهم لوباع سوق والطلب 8000 سهم ح يرجع في المحفظة 42000سهم
رد مع اقتباس
قديم 03-10-2020, 05:30 AM   #7
hael
عضو مميز
 
تاريخ التسجيل: Apr 2012
المشاركات: 828
افتراضي رد: تسييل المحفظة

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو عمر 1 مشاهدة المشاركة
جزاك الله خير على التوضيح
وبأس الاستثمار ما استثمرت به
بئس عندك أما أنا فأراه مباحاً جائزا وعندي فيه أدلة كثيرة .. وعلماء كبار وافقوني
hael غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
  #7  
قديم 03-10-2020 , 05:30 AM
hael hael غير متواجد حالياً
عضو مميز
تاريخ التسجيل: Apr 2012
المشاركات: 828
افتراضي رد: تسييل المحفظة

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو عمر 1 مشاهدة المشاركة
جزاك الله خير على التوضيح
وبأس الاستثمار ما استثمرت به
بئس عندك أما أنا فأراه مباحاً جائزا وعندي فيه أدلة كثيرة .. وعلماء كبار وافقوني
رد مع اقتباس
قديم 03-10-2020, 05:31 AM   #8
hael
عضو مميز
 
تاريخ التسجيل: Apr 2012
المشاركات: 828
افتراضي رد: تسييل المحفظة

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مشاهد مشاهدة المشاركة
معليش اذ حاب تبيع سعر السوق ما ح يبيع الا مقدار كمية الطلب اللي علي السهم المراد بيعة فاذ كانت كمية الطلب اكثر من كمية اسهمك المراد بيعها او يساوها نفذها كلها لاكن اذ اقل نفذ للكمية المطلوبه فقط

هذا الموضوع جيد بحيث لو اجد عنده 50000سهم حاب يبيعهم سوق ما يهوي السهم الي اسفل الي اسعار اقل من اسعار الطلب بمعني راعي ال 50000سهم لوباع سوق والطلب 8000 سهم ح يرجع في المحفظة 42000سهم
جزاك الله خيرا
hael غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
  #8  
قديم 03-10-2020 , 05:31 AM
hael hael غير متواجد حالياً
عضو مميز
تاريخ التسجيل: Apr 2012
المشاركات: 828
افتراضي رد: تسييل المحفظة

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مشاهد مشاهدة المشاركة
معليش اذ حاب تبيع سعر السوق ما ح يبيع الا مقدار كمية الطلب اللي علي السهم المراد بيعة فاذ كانت كمية الطلب اكثر من كمية اسهمك المراد بيعها او يساوها نفذها كلها لاكن اذ اقل نفذ للكمية المطلوبه فقط

هذا الموضوع جيد بحيث لو اجد عنده 50000سهم حاب يبيعهم سوق ما يهوي السهم الي اسفل الي اسعار اقل من اسعار الطلب بمعني راعي ال 50000سهم لوباع سوق والطلب 8000 سهم ح يرجع في المحفظة 42000سهم
جزاك الله خيرا
رد مع اقتباس
قديم 03-10-2020, 05:32 AM   #9
hael
عضو مميز
 
تاريخ التسجيل: Apr 2012
المشاركات: 828
افتراضي رد: تسييل المحفظة

وهذه فتوى للمستشار الشرعي في وزارة العدل فضيلة الشيخ / عبدالمحسن العبيكان اتمنى قرأتها بتمعن وفقني الله واياكم لمى يحب ويرضى
((فتوى الشيخ عبدالمحسن العبيكان
ما قولكم في التامين التعاوني الإجباري الذي سوف يطبق في (15) رمضان وماذا نصنع نحن هل نشترك أم لا ؟؟؟

الجواب : [تكلمت كثيرا أنا في التلفاز وفي الإذاعة وذكرت بان التـأمين في الحقيقة انه جائز ولا يوجد دليل على تحريمه فنحن إذا نظرنا إلى أن الله عز وجل قال : ((يا أيها الذين امنوا أوفوا بالعقود)) ، هذه الآية استدل بها العلماء على أن الأصل في العقود الصحة والأصل في المعاملات الصحة ما لم يرد دليل يحرم تلك المعاملة بخلاف العبادات ، العبادات مبناها على التوقيف والحظر (أي المنع) إلا ما دل الدليل على مشروعيته أما بالنسبة للمعاملات والعقود فالأصل فيها الحِل ولهذا من قرأ الفقه عرف أن أبواب العبادات ملئ بالأدلة ، الأحاديث لا تحصى لكن إذا أتى إلى أبواب المعاملات قلَّ فيها أو قلّت فيها النصوص جدا ، ما تجد إلا أحاديث قليلة أو آيات قليلة تتكلم عنها . لماذا؟؟ لان الإسلام جعل هناك قواعد وجعل باب المعاملات واسع حتى إن الناس يفعلون ما يرون فيه مصلحة لأنفسهم بشرط ألا يكون هناك مانع شرعي إذا نظرت في باب الحوالة ما فيه إلا حديث واحد ، باب في الفقه كامل ما فيه إلا حديث واحد هذا مما يدل على أن المعاملات تقل فيها النصوص إذن ننظر إلى هذا التـأمين ، نحن نقول التـأمين ، لان الذي يقول التـأمين التعاوني يجوز والتـأمين التجاري لا يجوز ، هذا يُفَرِّق بين متماثلين، في الحقيقة ليس هناك فرق معتبر فهم يقولون إن التـأمين التجاري محرم !!! لمـاذا ؟؟؟ قالوا : أولا : لان الله تعالى يقول : ((يا أيها الذين امنوا لا تأكلوا أموالكم بينكم بالباطل )) وهذا أكل للمال بالباطل . كيف أكل مال بالباطل ؟؟؟ ما معنى أكل المال بالباطل ؟؟ ((معناه)) انك تغش تدلس تسرق ترابي ، هذا تأكل مال أخيك بالباطل ، لكن هل في التـأمين ذلك ؟؟؟ أبداًً . التـأمين شخص يدفع مبلغا من المال لشراء طمأنينة نفسه فإذا نظرنا إلى أن قديما كانوا يضعون خفارة في الطرق لأجل اللصوص وقطاع الطرق يدفعون لأشخاص مال في الحج أو غيره ولهذا ذكروا الفقهاء ، قالوا : من شروط وجوب الحج أن يكون الطريق آمنا بلا خفارة لان الخفارة تدفع ، فأنت تأتي بقوم تعطيهم مال تقول اصحبوني لأجل لو جـاء لصوص قطاع طرق تدفعون عني هؤلاء ، وصل إلى مكة مثلا أو إلى البلد الذي يريد ما جاءه لصوص هل يقال انه دفع لهؤلاء القوم مالا بالباطل وهم ما دفعوا عنه شيء هو في الحقيقة ما جاءه لصوص حتى يدفعوا عنه هؤلاء اللصوص فهل يُقال دفع ماله بالباطل أو أكلوا ماله بالباطل ؟؟الجواب : لا . هو اشترى بماله طمأنينة نفسه ليحفظ ماله من السرقة ونفسه من القتل كذلك الشخص إذا أتى بحارس على منزله أو مخزنه وجلس هذا الحارس سنين طويلة وهو يحرس يأخذ مالا ، ما جاء لصوص يسرقون ، هذا الحارس إنما هو يدفع لصوص ، ما جاء لصوص ، هل يقال إن هذا الحارس اخذ المال بالباطل وانه كيف يستحل هذا المال ؟؟؟ ما جاء لصوص يدفعهم ، هذا بالإجماع ما احد يقول هذا . إذن هذا الذي يُؤمن يقول أنا ادفع مالا لأطمئن أنا ما اريد أنهم يعطوني ربح ، لا . ولذلك لمّـا يقولون هو ربا أو قمار ما هو صحيح ، لماذا ؟؟؟ لان القمار من المقامرة والمخاطرة ، المقامر يدفع مثلا (1000) ألف ريال يريد أن يكسب (1000000) مائة ألف ريال ، فربما خسر الألف وخسر المائة ألف أو حصل على مائة ألف ريال ، هو دخل لأجل الربح وقد يربح وقد يخسر وهو يقامر ويخاطر ، هذا ليس في هذا مخاطرة (أي التأمين) أن تدفع المال وأنت تعرف انك دفعته مثل كراتب أو نحوه لمن يدفع عنك مصيبة فإذا وقعت عليك مشكلة تحملوها وأنت سلمت إذن أنت ما تطالب إلا الدفع عن نفسك ، أنت دفعتها لا تريد فائدة إنما تريد أن تدفع عن نفسك الضرر. فإذا حصلت كارثة في مالك أو حصل حادث مروري أو نحوه تحملوا عنك المشاكل والمصائب ولم تتحمل شيئا فَدُفِع عنك . الناس الذين يشتركون لو نوى كل واحد منهم انه يدخل في هذه الشركة ليساعد الذين أصابتهم الجوائح والكوارث فهو مأجور ، أنا اعتقد انه مأجور لأنه دفع المال لنفع إخوانه أنت دفعت المال قد لا يحصل لك شيء لكن حصل مثلا لزيد أو عمرو ، أناس احتاجوا إلى أن يُدفَع عنهم هذا الضرر ، أنت ساعدت في دفع الضرر عنهم ، إذن أنت إما أن تدفع عن نفسك أو تدفع عن غيرك فأنت مأجور عندما تدفع عن غيرك وأنت استفدت بدفع الشر عن نفسك وهذه من المصالح المرسلة التي لم يرد فيها دليل على المنع ولا دليل بالأمر هذا معنى المصالح المرسلة إنما هي باقية على الأصل إذن هؤلاء الذين دفعوا كأنهم اشتركوا في التعاون الذي يقولون التعاوني ، فهم اجتمعوا لأجل الدفع عن غيرهم . إذا نظرنا إلى أن الإسلام حَمَّلَ العاقلة الدية . العاقلة هم: ( هم عصبتك أولاد عمك و إخوانك و أعمامك و أجدادك) هؤلاء لو أنت قتلت شخصا خطأ تحملوا الدية . هل يقال ما ذنب هؤلاء ؟؟؟؟ الإسلام هكذا شرع أنت هؤلاء عصبتك يتحملون عنك فقد يقول قائل هذا ظلم واكل مال بالباطل ، قد يقول قائل !!!! الجواب : نقول هذا الشرع شرع ذلك . لماذا ؟؟؟ حتى يتساعد الناس ويتعاونون في دفع المصيبة وهي دفع الدية عن هذا المسكين الذي حصل منه قتل الخطأ ، اليوم العاقلة متعذرة ، ما عاد نستطيع نُحَمّل العاقلة مثل في الزمان الماضي الناس تفرقوا ما عاد احد يقدر يجمعهم ولا احد يعرف عيال عمه ولا يستطيع أن يجمعهم من أي مكان صار فيه مشقة شديدة ، إذن الإسلام شرع دفع العاقلة للدية وهل هذا إلا لأجل التعاون ؟؟؟ انتم بالتأمين التجاري هذا تُعْتَبرون قد تعاونتم في دفع الشر عن غيره . أيضا عندما يقول القائل ((نهى سول الله ـ صلى الله عليه واله وسلم ـ عن الغرر)) كما في صحيح مسلم ، وهذا (أي التأمين) من الغرر . أي غرر؟؟؟ ما عندك غرر ، أنت دفعت مالاً تعرف انه ذاهب لا يرجع ، ما يحصل عليك غرر ، وإنما تقول : لو حصل عليّ كارثة دُفِعَت عني . والنبي ـ صلى الله عليه واله وسلم ـ أيضا أمر بوضع الجوائح وقال للذي باع ثماراً على شخص ثم أصابتها جائحه قال : ِبمَ تستحل مال أخيك ؟؟ أي ((رد له الثمن )) لأنه اشترى منك ثمرة وأصابتها جائحة ، (( لا تُحَمِّله)) فرد عليه ثمنه . هذا من باب التعاون وحتى أن الناس يتحمل بعضهم عن بعض ، إذن ليس فيه غرر وليس فيه أكل مال بالباطل وليس من القمار ، لو أردت أن تطبق أدلتهم على التأمين التعاوني بالفهم الذي فهموه لانطبق . لان التعاوني : ((أساسا )) الناس يجتمعون يدفعون كل واحد يدفع على أساس يُحَصِّل ، إذن هو هذا ، إن قلنا غرر فهو فيه وإن قلنا ربا فهو فيه وإن قلنا ميسر فهو فيه ، لان هذا التعاوني إنهم يجتمعون جماعة ويدفعون كل واحد يدفع مال ويقولون لو صارت مصيبة على واحد ((فإنه)) يُدفَع عنه . إلا إنهم هناك يسمون متبرعين . ((أساسا)) المتبرع لم يتبرع لوجه الله ، هو تبرع بشرط أن يحصل له مصلحه لو أصابته مصيبة دُفِعَ له من هذا الصندوق التعاوني ، إذن ليس هناك فرق . وذكر الشيخ عبد الله بن منيع وهو قد أفتى وَوَقـّعَ وَخَتَمَ على جواز التأمين في فتوى صدرت من اللجنة الشرعية في الراجحي ولكن الشيخ ابن منيع حفظه الله يخشى من الناس إنهم يجابهونه أو كذا فيقول: أنا متوقف ثم يأتي بالأدلة على الجواز ثم يقول أنا متوقف والحق انه وَقّعَ وَخَتَمَ في الفتوى التي صدرت منه وأيضا هناك من افتى قديما فهناك الشيخ عبد الله بن محمود رحمه الله عالم جليل فقيه وهو كان رئيس محاكم قطر وأيضا هناك الشيخ مصطفى الزرقا رحمه الله عالم فقيه جليل ، هؤلاء من الذين أفتوا بجواز التأمين ، فنقول للذين يمانعون ((الـتأمين)) هاتوا دليلاً واضحاً صريحاً ، إما أن تأتي بدليل صحيح وليس بصريح فلا نقبل منك أو تأتي بدليل صريح ولكنه غير صحيح أيضا فلا نقبل منك ، حتى تأتي بدليل صحيح صريح ، لا يوجد دليل على المنع ولذلك مصالح العباد اليوم هي تستدعي إجازة التأمين ليس فقط في حوادث السيارات ((بل)) حتى في التأمين الطبي والتـأمين على البضائع . التجار يواجهون مشاكل كبيرة في جلب بضائعهم من أقصى الدنيا إلى مثلا ((هذه))البلاد لأنه قد تأتي ((البضائع)) ليست بالمطلوبة وقد يُغش فيها فإذا دفع التأمين تحملت الشركة ما يكون من مصائب وَ إلا خسر التاجر خسارة فادحة ويصبح فقيراً مدقعاً بعد أن كان غنياً بسبب الكوارث التي تحصل بالغش ونحوه ، لكن إذا كانت هناك شركات تأمين تأمن له بضائعه حتى تصل إلى بلده : اطمأن . ثم الشركة : هل يصيبها ضرر ؟؟؟؟ الجواب : لا . لماذا ؟؟ لان الشركة تأخذ أموال من أناس عدة ، فهذا لو حصل عليه إنهم تكلفوا أعطوه ملايين وهو ما دفع إلا شي يسير إلا انه يُعَوَّض ما أُخِذَ من الآخرين وكونهم يستفيدون ؟؟!! فدعهم يستفيدون ، ما المانع ؟؟ ليس هناك أمر يمانع . لان الذين اشتركوا دفعوا أموالهم بطيب نفس منهم ، طبعا هنا نتحدث عن الذي لم يدفع أو (يُؤَمن) غصب عنه ، نحن نتحدث عن الذي يُؤَمن قبل أن يفرض التـأمين لكن نحن نقول عن اصل التأمين ، وقديماً التأمين معروف والشركات قائمة منذ زمن ، فالذي دفع المال دفعه بطيب نفس منه قال : أنا ادفع هذا ارتاح واطمأن فأشتري طمأنينة نفسي ، وشيخ الإسلام ابن تيمية كما ذكر في الاختيارات انه يجوز ضمان السوق وتجار الحرب ، أي يضمن وهو ضمان مجهول ، شيخ الإسلام جَوّزَ ضمان المجهول .

أيضا نقول بعض الذين يفتون بأنه لا يجوز التأمين نجد انه يُوَقع اتفاقيات وعقود الصيانة . عقود الصيانة تأمين ، الصيانة شركة تأتي إلى إدارة حكومية قد تكون شرعية وكثير من طلبة العلم الذين يُحَرِمون ((نجد أنهم)) يُوَقِعُون على هذه العقود وهي عقود تأمين . لماذا ؟؟؟ لان الشركة تقول : نحن نصون لك هذه الأجهزة فقد تتعطل جميع الأجهزة وقد لا يتعطل شيء وهو تـأمين ، وإن كانوا يقولون غرر فالغرر موجود ومع هذا يُوَقِعُون في إداراتهم على عقود التأمين ويقولون حرام !! التأمين حرام وَيُوَقِعون العقود ((وما)) يدرون أنها من التأمين . أيضا التقاعد ، التقاعد تـأمين واشر من التأمين ، بل التأمين أخف من التقاعد بكثير ، لماذا؟؟؟ التأمين أنت تدفع فلو حصل عليك ضرر طوال مـا أنت تدفع فإنهم يدفعون عنك . ((لكن التقاعد ماهو ؟؟)) التقاعد: يُؤخَذ من راتبك مبلغ رغم انفك طوال أربعين سنة وأنت يؤخَذ منك بعد ما تتقاعد ، يمكن بعض الناس بعد ما يتقاعد سنة يموت ((بعد ذلك )). يمكن أبناؤه ليس هناك احد منهم ينطبق عليهم النظام فلا يعطونهم شيئاً . اخذوا المال منهم ولا يرجع ((للأبناء)) شيئاً ولم يُحصّلوا شيئاً من المال ، ولم يستفيد ((المتقاعِد من مال التقاعُد )) . وقد يعيش المتقاعِد بعد التقاعُد سنين طويلة ويأخذ أكثر من المال الذي أُخِذَ منه . إذن كيف هؤلاء إذا تقاعدوا اخذوا التقاعد ؟؟!!!! هم يأخذون التقاعد ويقولون حرام التأمين ! وَيُوَقِعُون على عقود الصيانة ويقولون التأمين حرام ، كيف يستقيم هذا ؟؟؟!!! فنطالب من يقول بتحريم التأمين أن يأتي بدليل ، ليس هناك دليل صريح ((صحيح)) والله اعلم .

http://al3bikan.com/article/87-%D8%A...%80%D9%86.html
hael غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
  #9  
قديم 03-10-2020 , 05:32 AM
hael hael غير متواجد حالياً
عضو مميز
تاريخ التسجيل: Apr 2012
المشاركات: 828
افتراضي رد: تسييل المحفظة

وهذه فتوى للمستشار الشرعي في وزارة العدل فضيلة الشيخ / عبدالمحسن العبيكان اتمنى قرأتها بتمعن وفقني الله واياكم لمى يحب ويرضى
((فتوى الشيخ عبدالمحسن العبيكان
ما قولكم في التامين التعاوني الإجباري الذي سوف يطبق في (15) رمضان وماذا نصنع نحن هل نشترك أم لا ؟؟؟

الجواب : [تكلمت كثيرا أنا في التلفاز وفي الإذاعة وذكرت بان التـأمين في الحقيقة انه جائز ولا يوجد دليل على تحريمه فنحن إذا نظرنا إلى أن الله عز وجل قال : ((يا أيها الذين امنوا أوفوا بالعقود)) ، هذه الآية استدل بها العلماء على أن الأصل في العقود الصحة والأصل في المعاملات الصحة ما لم يرد دليل يحرم تلك المعاملة بخلاف العبادات ، العبادات مبناها على التوقيف والحظر (أي المنع) إلا ما دل الدليل على مشروعيته أما بالنسبة للمعاملات والعقود فالأصل فيها الحِل ولهذا من قرأ الفقه عرف أن أبواب العبادات ملئ بالأدلة ، الأحاديث لا تحصى لكن إذا أتى إلى أبواب المعاملات قلَّ فيها أو قلّت فيها النصوص جدا ، ما تجد إلا أحاديث قليلة أو آيات قليلة تتكلم عنها . لماذا؟؟ لان الإسلام جعل هناك قواعد وجعل باب المعاملات واسع حتى إن الناس يفعلون ما يرون فيه مصلحة لأنفسهم بشرط ألا يكون هناك مانع شرعي إذا نظرت في باب الحوالة ما فيه إلا حديث واحد ، باب في الفقه كامل ما فيه إلا حديث واحد هذا مما يدل على أن المعاملات تقل فيها النصوص إذن ننظر إلى هذا التـأمين ، نحن نقول التـأمين ، لان الذي يقول التـأمين التعاوني يجوز والتـأمين التجاري لا يجوز ، هذا يُفَرِّق بين متماثلين، في الحقيقة ليس هناك فرق معتبر فهم يقولون إن التـأمين التجاري محرم !!! لمـاذا ؟؟؟ قالوا : أولا : لان الله تعالى يقول : ((يا أيها الذين امنوا لا تأكلوا أموالكم بينكم بالباطل )) وهذا أكل للمال بالباطل . كيف أكل مال بالباطل ؟؟؟ ما معنى أكل المال بالباطل ؟؟ ((معناه)) انك تغش تدلس تسرق ترابي ، هذا تأكل مال أخيك بالباطل ، لكن هل في التـأمين ذلك ؟؟؟ أبداًً . التـأمين شخص يدفع مبلغا من المال لشراء طمأنينة نفسه فإذا نظرنا إلى أن قديما كانوا يضعون خفارة في الطرق لأجل اللصوص وقطاع الطرق يدفعون لأشخاص مال في الحج أو غيره ولهذا ذكروا الفقهاء ، قالوا : من شروط وجوب الحج أن يكون الطريق آمنا بلا خفارة لان الخفارة تدفع ، فأنت تأتي بقوم تعطيهم مال تقول اصحبوني لأجل لو جـاء لصوص قطاع طرق تدفعون عني هؤلاء ، وصل إلى مكة مثلا أو إلى البلد الذي يريد ما جاءه لصوص هل يقال انه دفع لهؤلاء القوم مالا بالباطل وهم ما دفعوا عنه شيء هو في الحقيقة ما جاءه لصوص حتى يدفعوا عنه هؤلاء اللصوص فهل يُقال دفع ماله بالباطل أو أكلوا ماله بالباطل ؟؟الجواب : لا . هو اشترى بماله طمأنينة نفسه ليحفظ ماله من السرقة ونفسه من القتل كذلك الشخص إذا أتى بحارس على منزله أو مخزنه وجلس هذا الحارس سنين طويلة وهو يحرس يأخذ مالا ، ما جاء لصوص يسرقون ، هذا الحارس إنما هو يدفع لصوص ، ما جاء لصوص ، هل يقال إن هذا الحارس اخذ المال بالباطل وانه كيف يستحل هذا المال ؟؟؟ ما جاء لصوص يدفعهم ، هذا بالإجماع ما احد يقول هذا . إذن هذا الذي يُؤمن يقول أنا ادفع مالا لأطمئن أنا ما اريد أنهم يعطوني ربح ، لا . ولذلك لمّـا يقولون هو ربا أو قمار ما هو صحيح ، لماذا ؟؟؟ لان القمار من المقامرة والمخاطرة ، المقامر يدفع مثلا (1000) ألف ريال يريد أن يكسب (1000000) مائة ألف ريال ، فربما خسر الألف وخسر المائة ألف أو حصل على مائة ألف ريال ، هو دخل لأجل الربح وقد يربح وقد يخسر وهو يقامر ويخاطر ، هذا ليس في هذا مخاطرة (أي التأمين) أن تدفع المال وأنت تعرف انك دفعته مثل كراتب أو نحوه لمن يدفع عنك مصيبة فإذا وقعت عليك مشكلة تحملوها وأنت سلمت إذن أنت ما تطالب إلا الدفع عن نفسك ، أنت دفعتها لا تريد فائدة إنما تريد أن تدفع عن نفسك الضرر. فإذا حصلت كارثة في مالك أو حصل حادث مروري أو نحوه تحملوا عنك المشاكل والمصائب ولم تتحمل شيئا فَدُفِع عنك . الناس الذين يشتركون لو نوى كل واحد منهم انه يدخل في هذه الشركة ليساعد الذين أصابتهم الجوائح والكوارث فهو مأجور ، أنا اعتقد انه مأجور لأنه دفع المال لنفع إخوانه أنت دفعت المال قد لا يحصل لك شيء لكن حصل مثلا لزيد أو عمرو ، أناس احتاجوا إلى أن يُدفَع عنهم هذا الضرر ، أنت ساعدت في دفع الضرر عنهم ، إذن أنت إما أن تدفع عن نفسك أو تدفع عن غيرك فأنت مأجور عندما تدفع عن غيرك وأنت استفدت بدفع الشر عن نفسك وهذه من المصالح المرسلة التي لم يرد فيها دليل على المنع ولا دليل بالأمر هذا معنى المصالح المرسلة إنما هي باقية على الأصل إذن هؤلاء الذين دفعوا كأنهم اشتركوا في التعاون الذي يقولون التعاوني ، فهم اجتمعوا لأجل الدفع عن غيرهم . إذا نظرنا إلى أن الإسلام حَمَّلَ العاقلة الدية . العاقلة هم: ( هم عصبتك أولاد عمك و إخوانك و أعمامك و أجدادك) هؤلاء لو أنت قتلت شخصا خطأ تحملوا الدية . هل يقال ما ذنب هؤلاء ؟؟؟؟ الإسلام هكذا شرع أنت هؤلاء عصبتك يتحملون عنك فقد يقول قائل هذا ظلم واكل مال بالباطل ، قد يقول قائل !!!! الجواب : نقول هذا الشرع شرع ذلك . لماذا ؟؟؟ حتى يتساعد الناس ويتعاونون في دفع المصيبة وهي دفع الدية عن هذا المسكين الذي حصل منه قتل الخطأ ، اليوم العاقلة متعذرة ، ما عاد نستطيع نُحَمّل العاقلة مثل في الزمان الماضي الناس تفرقوا ما عاد احد يقدر يجمعهم ولا احد يعرف عيال عمه ولا يستطيع أن يجمعهم من أي مكان صار فيه مشقة شديدة ، إذن الإسلام شرع دفع العاقلة للدية وهل هذا إلا لأجل التعاون ؟؟؟ انتم بالتأمين التجاري هذا تُعْتَبرون قد تعاونتم في دفع الشر عن غيره . أيضا عندما يقول القائل ((نهى سول الله ـ صلى الله عليه واله وسلم ـ عن الغرر)) كما في صحيح مسلم ، وهذا (أي التأمين) من الغرر . أي غرر؟؟؟ ما عندك غرر ، أنت دفعت مالاً تعرف انه ذاهب لا يرجع ، ما يحصل عليك غرر ، وإنما تقول : لو حصل عليّ كارثة دُفِعَت عني . والنبي ـ صلى الله عليه واله وسلم ـ أيضا أمر بوضع الجوائح وقال للذي باع ثماراً على شخص ثم أصابتها جائحه قال : ِبمَ تستحل مال أخيك ؟؟ أي ((رد له الثمن )) لأنه اشترى منك ثمرة وأصابتها جائحة ، (( لا تُحَمِّله)) فرد عليه ثمنه . هذا من باب التعاون وحتى أن الناس يتحمل بعضهم عن بعض ، إذن ليس فيه غرر وليس فيه أكل مال بالباطل وليس من القمار ، لو أردت أن تطبق أدلتهم على التأمين التعاوني بالفهم الذي فهموه لانطبق . لان التعاوني : ((أساسا )) الناس يجتمعون يدفعون كل واحد يدفع على أساس يُحَصِّل ، إذن هو هذا ، إن قلنا غرر فهو فيه وإن قلنا ربا فهو فيه وإن قلنا ميسر فهو فيه ، لان هذا التعاوني إنهم يجتمعون جماعة ويدفعون كل واحد يدفع مال ويقولون لو صارت مصيبة على واحد ((فإنه)) يُدفَع عنه . إلا إنهم هناك يسمون متبرعين . ((أساسا)) المتبرع لم يتبرع لوجه الله ، هو تبرع بشرط أن يحصل له مصلحه لو أصابته مصيبة دُفِعَ له من هذا الصندوق التعاوني ، إذن ليس هناك فرق . وذكر الشيخ عبد الله بن منيع وهو قد أفتى وَوَقـّعَ وَخَتَمَ على جواز التأمين في فتوى صدرت من اللجنة الشرعية في الراجحي ولكن الشيخ ابن منيع حفظه الله يخشى من الناس إنهم يجابهونه أو كذا فيقول: أنا متوقف ثم يأتي بالأدلة على الجواز ثم يقول أنا متوقف والحق انه وَقّعَ وَخَتَمَ في الفتوى التي صدرت منه وأيضا هناك من افتى قديما فهناك الشيخ عبد الله بن محمود رحمه الله عالم جليل فقيه وهو كان رئيس محاكم قطر وأيضا هناك الشيخ مصطفى الزرقا رحمه الله عالم فقيه جليل ، هؤلاء من الذين أفتوا بجواز التأمين ، فنقول للذين يمانعون ((الـتأمين)) هاتوا دليلاً واضحاً صريحاً ، إما أن تأتي بدليل صحيح وليس بصريح فلا نقبل منك أو تأتي بدليل صريح ولكنه غير صحيح أيضا فلا نقبل منك ، حتى تأتي بدليل صحيح صريح ، لا يوجد دليل على المنع ولذلك مصالح العباد اليوم هي تستدعي إجازة التأمين ليس فقط في حوادث السيارات ((بل)) حتى في التأمين الطبي والتـأمين على البضائع . التجار يواجهون مشاكل كبيرة في جلب بضائعهم من أقصى الدنيا إلى مثلا ((هذه))البلاد لأنه قد تأتي ((البضائع)) ليست بالمطلوبة وقد يُغش فيها فإذا دفع التأمين تحملت الشركة ما يكون من مصائب وَ إلا خسر التاجر خسارة فادحة ويصبح فقيراً مدقعاً بعد أن كان غنياً بسبب الكوارث التي تحصل بالغش ونحوه ، لكن إذا كانت هناك شركات تأمين تأمن له بضائعه حتى تصل إلى بلده : اطمأن . ثم الشركة : هل يصيبها ضرر ؟؟؟؟ الجواب : لا . لماذا ؟؟ لان الشركة تأخذ أموال من أناس عدة ، فهذا لو حصل عليه إنهم تكلفوا أعطوه ملايين وهو ما دفع إلا شي يسير إلا انه يُعَوَّض ما أُخِذَ من الآخرين وكونهم يستفيدون ؟؟!! فدعهم يستفيدون ، ما المانع ؟؟ ليس هناك أمر يمانع . لان الذين اشتركوا دفعوا أموالهم بطيب نفس منهم ، طبعا هنا نتحدث عن الذي لم يدفع أو (يُؤَمن) غصب عنه ، نحن نتحدث عن الذي يُؤَمن قبل أن يفرض التـأمين لكن نحن نقول عن اصل التأمين ، وقديماً التأمين معروف والشركات قائمة منذ زمن ، فالذي دفع المال دفعه بطيب نفس منه قال : أنا ادفع هذا ارتاح واطمأن فأشتري طمأنينة نفسي ، وشيخ الإسلام ابن تيمية كما ذكر في الاختيارات انه يجوز ضمان السوق وتجار الحرب ، أي يضمن وهو ضمان مجهول ، شيخ الإسلام جَوّزَ ضمان المجهول .

أيضا نقول بعض الذين يفتون بأنه لا يجوز التأمين نجد انه يُوَقع اتفاقيات وعقود الصيانة . عقود الصيانة تأمين ، الصيانة شركة تأتي إلى إدارة حكومية قد تكون شرعية وكثير من طلبة العلم الذين يُحَرِمون ((نجد أنهم)) يُوَقِعُون على هذه العقود وهي عقود تأمين . لماذا ؟؟؟ لان الشركة تقول : نحن نصون لك هذه الأجهزة فقد تتعطل جميع الأجهزة وقد لا يتعطل شيء وهو تـأمين ، وإن كانوا يقولون غرر فالغرر موجود ومع هذا يُوَقِعُون في إداراتهم على عقود التأمين ويقولون حرام !! التأمين حرام وَيُوَقِعون العقود ((وما)) يدرون أنها من التأمين . أيضا التقاعد ، التقاعد تـأمين واشر من التأمين ، بل التأمين أخف من التقاعد بكثير ، لماذا؟؟؟ التأمين أنت تدفع فلو حصل عليك ضرر طوال مـا أنت تدفع فإنهم يدفعون عنك . ((لكن التقاعد ماهو ؟؟)) التقاعد: يُؤخَذ من راتبك مبلغ رغم انفك طوال أربعين سنة وأنت يؤخَذ منك بعد ما تتقاعد ، يمكن بعض الناس بعد ما يتقاعد سنة يموت ((بعد ذلك )). يمكن أبناؤه ليس هناك احد منهم ينطبق عليهم النظام فلا يعطونهم شيئاً . اخذوا المال منهم ولا يرجع ((للأبناء)) شيئاً ولم يُحصّلوا شيئاً من المال ، ولم يستفيد ((المتقاعِد من مال التقاعُد )) . وقد يعيش المتقاعِد بعد التقاعُد سنين طويلة ويأخذ أكثر من المال الذي أُخِذَ منه . إذن كيف هؤلاء إذا تقاعدوا اخذوا التقاعد ؟؟!!!! هم يأخذون التقاعد ويقولون حرام التأمين ! وَيُوَقِعُون على عقود الصيانة ويقولون التأمين حرام ، كيف يستقيم هذا ؟؟؟!!! فنطالب من يقول بتحريم التأمين أن يأتي بدليل ، ليس هناك دليل صريح ((صحيح)) والله اعلم .

http://al3bikan.com/article/87-%D8%A...%80%D9%86.html
رد مع اقتباس
قديم 03-10-2020, 06:33 AM   #10
ابو عمر 1
عضو مميز
 
تاريخ التسجيل: Jan 2018
المشاركات: 343
افتراضي رد: تسييل المحفظة

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hael مشاهدة المشاركة
بئس عندك أما أنا فأراه مباحاً جائزا وعندي فيه أدلة كثيرة .. وعلماء كبار وافقوني
لاحول ولا قوة إلا بالله
ياخوي الشركة محرمه بالإجماع
الشيخ عبدالعزيز الفوزان
الشيخ العصيمي
الراجحي الماليه
بنك البلاد
الإنماء
وهؤلاء مختصين في هذا المجال والبحث في قوائم الشركات والنظر فيها
وجميعهم اتفقوا على تحريم هذه الشركة
انتبه الله يحفظك
ابو عمر 1 غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
  #10  
قديم 03-10-2020 , 06:33 AM
ابو عمر 1 ابو عمر 1 غير متواجد حالياً
عضو مميز
تاريخ التسجيل: Jan 2018
المشاركات: 343
افتراضي رد: تسييل المحفظة

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hael مشاهدة المشاركة
بئس عندك أما أنا فأراه مباحاً جائزا وعندي فيه أدلة كثيرة .. وعلماء كبار وافقوني
لاحول ولا قوة إلا بالله
ياخوي الشركة محرمه بالإجماع
الشيخ عبدالعزيز الفوزان
الشيخ العصيمي
الراجحي الماليه
بنك البلاد
الإنماء
وهؤلاء مختصين في هذا المجال والبحث في قوائم الشركات والنظر فيها
وجميعهم اتفقوا على تحريم هذه الشركة
انتبه الله يحفظك
رد مع اقتباس
إضافة رد


يشاهد الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع
الانتقال السريع


الساعة الآن 02:38 AM