عرض مشاركة واحدة
قديم 29-01-2016, 11:23 PM   #1
صـقر
ابو عبدالله
الادارة
 
تاريخ التسجيل: Jul 2009
المشاركات: 39,285
Exclamation الرد على من زعم ان العجوة الحالية بالمدينة ليست هي الواردة في الاحاديث

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

https://www.youtube.com/watch?v=bR284ZbLTE8
https://goo.gl/UKU2G0

يقول : اظن والله اعلم

ويقول ايضا: والذي يظهر لي

بالله عليكم هل هذا استدلال علمي ومنطقي ؟

ويقول : ان العجوة المتداولة مرة المذاق !! وان اهل المدينة يقدمونا للبهائم

اتقي الله ياشيخ !!

انا وعن نفسي ولله الحمد اتعامل معها بشكل دائم

وهي خلاف ماذكرت ، بل مذاقها حلو جدا ولا تختلف عن بقية التمور السكرية

فكيف تكون مرة المذاق !!!

وعلى الشيخ ان يثبت اننا نقدمها للبهائم سامحه الله

لاحول ولاقوة الا بالله

كلام الشيخ غفر الله له ،، مردود عليه من وجوه كثيرة والله

ويجب عليه ان يعتذر عن كلامه ان ظهر له الحق بعد ذلك كما يقول

ونحن اهل المدينة ادرى واعرف منه ومن غيره بتمورنا !!

انقل لكم بعض ماوقع ع يدي في الرد على الشيخ سامحه الله وعفى الله عنه

نبدا بكلام الشيخ فضيلة الشيخ الفقيه محمد بن محمد المختار الشنقيطي -عضو هيئة كبار العلماء في شرح حديث العجوة، والشيخ من أهل المدينة، وكان لوالده رحمه الله مزرعة بها

https://www.youtube.com/watch?v=zDmQ...ature=youtu.be
https://goo.gl/LBmt7c

واهل المدينة ( الانصار )

هم ادرى واعلم بعجوتهم من الشيخ غفر الله له ...

كالاستاذ / عبد الغني الانصاري .. نائب رئيس لجنة التمور بالغرفة التجارية بالمدينة النبوية

يرد ع الشيخ غفر الله له بهذا المقطع السريع الذي رفعه بدون اعداد له كما هو واضح ... يقول :

https://www.youtube.com/watch?v=CRQ1...ature=youtu.be
https://goo.gl/NCc52J

-- شي مما يدحض مقولة ان العجوة الحالية بالمدينة ... ليست هي العجوة الواردة في الاحاديث.

النهاية في غريب الحديث والأثر (3/ 188)
«العَجْوَة مِنَ الْجَنَّةِ» وَقَدْ تَكَرَّرَ ذِكْرُهَا فِي الْحَدِيثِ. وَهُوَ نوعٌ مِنْ تَمْرِ المَدِينةِ أكبرُ مِنَ الصَّيْحَانِيّ يَضْرِبُ إِلَى السَّواد مِنْ غَرْس النَّبِيِّ صلى الله عليه وسلم.

تاج العروس (38/ 538)
( {والعَجْوَةُ بالحِجازِ: التَّمْرُ المَخْشِيُّ) ، وَهِي أُمُّ التَّمْرِ الَّذِي إِلَيْهِ المَرْجِعُ كالشِّهْرِيزِ بالبَصْرَةِ، والتَّيِّيّ بالبَحْرَيْن، والجُذامِيِّ باليَمامَةِ.
(و) أيْضاً: (تمْرٌ بالمَدِينَةِ) .) يقالُ: هُوَ ممَّا غَرَسَهُ النبيُّ صلى الله عَلَيْهِ وَسلم بيدِهِ.
قالَ ابنُ الأثيرِ: هِيَ أكْبَرُ مِن الصُّيْحانيّ يَضْربُ إِلَى السَّوادِ.

تحرير ألفاظ التنبيه (ص: 180)
الْعَجْوَة نوع من التَّمْر قَالَ الْجَوْهَرِي هُوَ من أَجود تمر الْمَدِينَة ونخلها يُسمى لينَة قَالَ الْأَزْهَرِي وَهَذَا الصيحاني الَّذِي يحمل من الْمَدِينَة من الْعَجْوَة
تهذيب اللغة (5/ 109)
والصيْحانيّ ضَرْبٌ من التَّمْرِ أسْوَدُ صُلْبُ المَمْضَغَةِ شديدُ الحلاوَةِ.

التلخيص في معرفة أسماء الأشياء (ص: 309)
ومنْ أجنَاسِ التمر العجوةُ والصَّيحانيُّ يتشابهانِ. والقريثاءُ ممدودٌ. والشِّهريزُ، ولَا يُقالُ شهريزٌ. ويُقالُ لهُ: القطيعاءُ. والصِّيصاءُ الَّذِي لَا نَوى فيهِ، وهوَ عندَ العامَّةِ الشِّيصُ. والسُّميرُ تمرٌ إِلَى الرُّمدةِ. وقريبٌ منهُ الصنعانُ والأدمةُ تمرٌ أسودُ ليسَ بالجيِّدِ. والمكنُ تمرٌ أسودُ مدوَّرٌ. والعمرُ الَّذِي يسَمى سكَّراً. والشَّقمُ البرشومُ. والتَّعضوضُ تمرٌ أسودُ كثيرُ اللِّحاءِ. واللِّحاءُ اللِّحمُ الَّذِي عليهِ. وأصلُ اللِّحاءِ القشرةُ. واللَّصفُ تمرٌ طوالٌ حمرٌ، يضربُ إلىَ الصُّفرةِ. والبلعقُ تمرٌ ضخامٌ حمرٌ.

الزاهر في غريب ألفاظ الشافعي (ص: 134)
قال الشافعي: "وانما انظر في التبر إلى اصله" فالتبر من الدراهم والدنانير ما كان غير مصوغ ولا مضروب وكذلك من النحاس وسائر الجواهر ما كان كسارا رفاتا غير مصنوع آنية ولا مضروب فلوسا واصل التبر من قولك تبرت الشيء أي كسرته جذاذا وذكر العجوه وهو جنس من التمر معروف وهي الوان وهذا الصيحاني* الذي يحمل من المدينه من العجوه.

فالدقل الوان من ردئ التمر يكون منه الأسود والاحمر والقسب والعجوه جنس على حده وهو أنواع الصيحاني من خيار العجوة.
المغرب في ترتيب المعرب (ص: 275)

التنوير شرح الجامع الصغير (7/ 377)

العجوة من فاكهة الجنة". أبو نعيم في الطب عن بريدة (ح) ".
(العجوة) بالجيم (من فاكهة الجنة) هي نوع من التمر وهي من أجود تمر المدينة، وقال الداوودي: من وسط التمر، وقال ابن الأثير (3): ضرب من التمر أكبر من الصَّيْحاني يضرب إلى السواد وهو مما غرسه - صلى الله عليه وسلم - بيده في المدينة .

ملاحظة هامة

المعاجم والكتب الأخرى تؤكد أن لون العجوة اسود.

..عبد الغني الانصاري .. نائب رئيس لجنة التمور بالغرفة التجارية بالمدينة النبوية



السلام عليكم

اهل المدينة أبا عن جد يعرفون أنواع التمور وأشكالها ومذاقها ويعرفون ألوانها ويستطيعون التمييز بين السيء والجيد..
أهل المدينة ومعظمهم عمل في الفلاحة لهم مدونات ومحفوظات كتابية وتصويرية تعبيرية لكل أنواع التمور وأشكالها ومكنوناتها واوقات تناولها...حتى أنهم يعرفون ويميزون شكل النخلة وهي فسيلة صغيرة ويعرفون هل هي نخلة منتجة أم فحل.
والعجوه درجات وأنواع وحتى مراحل قطفها يختلف وقتيا وحركيا...فالعجوه ان قطفت بعد مرحلة الترطيب فإن لونها يأخذ اللون العسلي وان وضعت في جهاز التبريد يأخذ اللون الأسود ...وأن تم تعقيمها وتغليفها يأخذ اللون الأسود من الخارج والعسلي الداكن من الداخل...يؤثر أيضا في اللون طريقة التخزين والحفظ والتبخير في اكتساب اللون ...وأيضا حجم الثمرة.

والسؤال المهم هنا كيف تميز العجوه الأصلية والقادمة من العالية والأخرى القادمة من خارجها :
أولا -
التعرجات الخارجية المتقنة سبحان الله من الخارج ذات اللون الداكن.
ثانيا-
لا توجد قشرة تتكسر من الخارج فهي قطعة واحدة
ثالثا-
عند فتح التمرة من الداخل تشاهد خيطا ابيضا رفيعا يلتصق باللب الداخلي .
رابعا-
النوى ، يكون نوى العجوه صغير ومكتنز وليس طويلا ولا يوجد به تنقيط .
( هذه مزايا عجوة العالية).
"رأي أحد أهالي المدينة، من المتخصصين بالتمور"

https://www.youtube.com/watch?v=13WV...ature=youtu.be


http://news.ksu.edu.sa/ar/node/99425





صـقر غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
  #1  
قديم 29-01-2016 , 11:23 PM
صـقر صـقر غير متواجد حالياً
ابو عبدالله
الادارة
تاريخ التسجيل: Jul 2009
المشاركات: 39,285
Exclamation الرد على من زعم ان العجوة الحالية بالمدينة ليست هي الواردة في الاحاديث

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

https://www.youtube.com/watch?v=bR284ZbLTE8
https://goo.gl/UKU2G0

يقول : اظن والله اعلم

ويقول ايضا: والذي يظهر لي

بالله عليكم هل هذا استدلال علمي ومنطقي ؟

ويقول : ان العجوة المتداولة مرة المذاق !! وان اهل المدينة يقدمونا للبهائم

اتقي الله ياشيخ !!

انا وعن نفسي ولله الحمد اتعامل معها بشكل دائم

وهي خلاف ماذكرت ، بل مذاقها حلو جدا ولا تختلف عن بقية التمور السكرية

فكيف تكون مرة المذاق !!!

وعلى الشيخ ان يثبت اننا نقدمها للبهائم سامحه الله

لاحول ولاقوة الا بالله

كلام الشيخ غفر الله له ،، مردود عليه من وجوه كثيرة والله

ويجب عليه ان يعتذر عن كلامه ان ظهر له الحق بعد ذلك كما يقول

ونحن اهل المدينة ادرى واعرف منه ومن غيره بتمورنا !!

انقل لكم بعض ماوقع ع يدي في الرد على الشيخ سامحه الله وعفى الله عنه

نبدا بكلام الشيخ فضيلة الشيخ الفقيه محمد بن محمد المختار الشنقيطي -عضو هيئة كبار العلماء في شرح حديث العجوة، والشيخ من أهل المدينة، وكان لوالده رحمه الله مزرعة بها

https://www.youtube.com/watch?v=zDmQ...ature=youtu.be
https://goo.gl/LBmt7c

واهل المدينة ( الانصار )

هم ادرى واعلم بعجوتهم من الشيخ غفر الله له ...

كالاستاذ / عبد الغني الانصاري .. نائب رئيس لجنة التمور بالغرفة التجارية بالمدينة النبوية

يرد ع الشيخ غفر الله له بهذا المقطع السريع الذي رفعه بدون اعداد له كما هو واضح ... يقول :

https://www.youtube.com/watch?v=CRQ1...ature=youtu.be
https://goo.gl/NCc52J

-- شي مما يدحض مقولة ان العجوة الحالية بالمدينة ... ليست هي العجوة الواردة في الاحاديث.

النهاية في غريب الحديث والأثر (3/ 188)
«العَجْوَة مِنَ الْجَنَّةِ» وَقَدْ تَكَرَّرَ ذِكْرُهَا فِي الْحَدِيثِ. وَهُوَ نوعٌ مِنْ تَمْرِ المَدِينةِ أكبرُ مِنَ الصَّيْحَانِيّ يَضْرِبُ إِلَى السَّواد مِنْ غَرْس النَّبِيِّ صلى الله عليه وسلم.

تاج العروس (38/ 538)
( {والعَجْوَةُ بالحِجازِ: التَّمْرُ المَخْشِيُّ) ، وَهِي أُمُّ التَّمْرِ الَّذِي إِلَيْهِ المَرْجِعُ كالشِّهْرِيزِ بالبَصْرَةِ، والتَّيِّيّ بالبَحْرَيْن، والجُذامِيِّ باليَمامَةِ.
(و) أيْضاً: (تمْرٌ بالمَدِينَةِ) .) يقالُ: هُوَ ممَّا غَرَسَهُ النبيُّ صلى الله عَلَيْهِ وَسلم بيدِهِ.
قالَ ابنُ الأثيرِ: هِيَ أكْبَرُ مِن الصُّيْحانيّ يَضْربُ إِلَى السَّوادِ.

تحرير ألفاظ التنبيه (ص: 180)
الْعَجْوَة نوع من التَّمْر قَالَ الْجَوْهَرِي هُوَ من أَجود تمر الْمَدِينَة ونخلها يُسمى لينَة قَالَ الْأَزْهَرِي وَهَذَا الصيحاني الَّذِي يحمل من الْمَدِينَة من الْعَجْوَة
تهذيب اللغة (5/ 109)
والصيْحانيّ ضَرْبٌ من التَّمْرِ أسْوَدُ صُلْبُ المَمْضَغَةِ شديدُ الحلاوَةِ.

التلخيص في معرفة أسماء الأشياء (ص: 309)
ومنْ أجنَاسِ التمر العجوةُ والصَّيحانيُّ يتشابهانِ. والقريثاءُ ممدودٌ. والشِّهريزُ، ولَا يُقالُ شهريزٌ. ويُقالُ لهُ: القطيعاءُ. والصِّيصاءُ الَّذِي لَا نَوى فيهِ، وهوَ عندَ العامَّةِ الشِّيصُ. والسُّميرُ تمرٌ إِلَى الرُّمدةِ. وقريبٌ منهُ الصنعانُ والأدمةُ تمرٌ أسودُ ليسَ بالجيِّدِ. والمكنُ تمرٌ أسودُ مدوَّرٌ. والعمرُ الَّذِي يسَمى سكَّراً. والشَّقمُ البرشومُ. والتَّعضوضُ تمرٌ أسودُ كثيرُ اللِّحاءِ. واللِّحاءُ اللِّحمُ الَّذِي عليهِ. وأصلُ اللِّحاءِ القشرةُ. واللَّصفُ تمرٌ طوالٌ حمرٌ، يضربُ إلىَ الصُّفرةِ. والبلعقُ تمرٌ ضخامٌ حمرٌ.

الزاهر في غريب ألفاظ الشافعي (ص: 134)
قال الشافعي: "وانما انظر في التبر إلى اصله" فالتبر من الدراهم والدنانير ما كان غير مصوغ ولا مضروب وكذلك من النحاس وسائر الجواهر ما كان كسارا رفاتا غير مصنوع آنية ولا مضروب فلوسا واصل التبر من قولك تبرت الشيء أي كسرته جذاذا وذكر العجوه وهو جنس من التمر معروف وهي الوان وهذا الصيحاني* الذي يحمل من المدينه من العجوه.

فالدقل الوان من ردئ التمر يكون منه الأسود والاحمر والقسب والعجوه جنس على حده وهو أنواع الصيحاني من خيار العجوة.
المغرب في ترتيب المعرب (ص: 275)

التنوير شرح الجامع الصغير (7/ 377)

العجوة من فاكهة الجنة". أبو نعيم في الطب عن بريدة (ح) ".
(العجوة) بالجيم (من فاكهة الجنة) هي نوع من التمر وهي من أجود تمر المدينة، وقال الداوودي: من وسط التمر، وقال ابن الأثير (3): ضرب من التمر أكبر من الصَّيْحاني يضرب إلى السواد وهو مما غرسه - صلى الله عليه وسلم - بيده في المدينة .

ملاحظة هامة

المعاجم والكتب الأخرى تؤكد أن لون العجوة اسود.

..عبد الغني الانصاري .. نائب رئيس لجنة التمور بالغرفة التجارية بالمدينة النبوية



السلام عليكم

اهل المدينة أبا عن جد يعرفون أنواع التمور وأشكالها ومذاقها ويعرفون ألوانها ويستطيعون التمييز بين السيء والجيد..
أهل المدينة ومعظمهم عمل في الفلاحة لهم مدونات ومحفوظات كتابية وتصويرية تعبيرية لكل أنواع التمور وأشكالها ومكنوناتها واوقات تناولها...حتى أنهم يعرفون ويميزون شكل النخلة وهي فسيلة صغيرة ويعرفون هل هي نخلة منتجة أم فحل.
والعجوه درجات وأنواع وحتى مراحل قطفها يختلف وقتيا وحركيا...فالعجوه ان قطفت بعد مرحلة الترطيب فإن لونها يأخذ اللون العسلي وان وضعت في جهاز التبريد يأخذ اللون الأسود ...وأن تم تعقيمها وتغليفها يأخذ اللون الأسود من الخارج والعسلي الداكن من الداخل...يؤثر أيضا في اللون طريقة التخزين والحفظ والتبخير في اكتساب اللون ...وأيضا حجم الثمرة.

والسؤال المهم هنا كيف تميز العجوه الأصلية والقادمة من العالية والأخرى القادمة من خارجها :
أولا -
التعرجات الخارجية المتقنة سبحان الله من الخارج ذات اللون الداكن.
ثانيا-
لا توجد قشرة تتكسر من الخارج فهي قطعة واحدة
ثالثا-
عند فتح التمرة من الداخل تشاهد خيطا ابيضا رفيعا يلتصق باللب الداخلي .
رابعا-
النوى ، يكون نوى العجوه صغير ومكتنز وليس طويلا ولا يوجد به تنقيط .
( هذه مزايا عجوة العالية).
"رأي أحد أهالي المدينة، من المتخصصين بالتمور"

https://www.youtube.com/watch?v=13WV...ature=youtu.be


http://news.ksu.edu.sa/ar/node/99425





رد مع اقتباس