مركز السوق السعودي

مركز السوق السعودي (https://mrkazksa.com/vb/index.php)
-   المنتدى العام (https://mrkazksa.com/vb/forumdisplay.php?f=6)
-   -   الرد على من زعم ان العجوة الحالية بالمدينة ليست هي الواردة في الاحاديث (https://mrkazksa.com/vb/showthread.php?t=85918)

صـقر 29-01-2016 11:23 PM

الرد على من زعم ان العجوة الحالية بالمدينة ليست هي الواردة في الاحاديث
 
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

https://www.youtube.com/watch?v=bR284ZbLTE8
https://goo.gl/UKU2G0

يقول : اظن والله اعلم

ويقول ايضا: والذي يظهر لي :confused:

بالله عليكم هل هذا استدلال علمي ومنطقي ؟

ويقول : ان العجوة المتداولة مرة المذاق !! :mad: وان اهل المدينة يقدمونا للبهائم :mad:

اتقي الله ياشيخ !!

انا وعن نفسي ولله الحمد اتعامل معها بشكل دائم

وهي خلاف ماذكرت ، بل مذاقها حلو جدا ولا تختلف عن بقية التمور السكرية

فكيف تكون مرة المذاق !!!

وعلى الشيخ ان يثبت اننا نقدمها للبهائم سامحه الله

لاحول ولاقوة الا بالله :mad:

كلام الشيخ غفر الله له ،، مردود عليه من وجوه كثيرة والله

ويجب عليه ان يعتذر عن كلامه ان ظهر له الحق بعد ذلك كما يقول

ونحن اهل المدينة ادرى واعرف منه ومن غيره بتمورنا !!

انقل لكم بعض ماوقع ع يدي في الرد على الشيخ سامحه الله وعفى الله عنه

نبدا بكلام الشيخ فضيلة الشيخ الفقيه محمد بن محمد المختار الشنقيطي -عضو هيئة كبار العلماء في شرح حديث العجوة، والشيخ من أهل المدينة، وكان لوالده رحمه الله مزرعة بها

https://www.youtube.com/watch?v=zDmQ...ature=youtu.be
https://goo.gl/LBmt7c

واهل المدينة ( الانصار )

هم ادرى واعلم بعجوتهم من الشيخ غفر الله له ...

كالاستاذ / عبد الغني الانصاري .. نائب رئيس لجنة التمور بالغرفة التجارية بالمدينة النبوية

يرد ع الشيخ غفر الله له بهذا المقطع السريع الذي رفعه بدون اعداد له كما هو واضح ... يقول :

https://www.youtube.com/watch?v=CRQ1...ature=youtu.be
https://goo.gl/NCc52J

-- شي مما يدحض مقولة ان العجوة الحالية بالمدينة ... ليست هي العجوة الواردة في الاحاديث.

النهاية في غريب الحديث والأثر (3/ 188)
«العَجْوَة مِنَ الْجَنَّةِ» وَقَدْ تَكَرَّرَ ذِكْرُهَا فِي الْحَدِيثِ. وَهُوَ نوعٌ مِنْ تَمْرِ المَدِينةِ أكبرُ مِنَ الصَّيْحَانِيّ يَضْرِبُ إِلَى السَّواد مِنْ غَرْس النَّبِيِّ صلى الله عليه وسلم.

تاج العروس (38/ 538)
( {والعَجْوَةُ بالحِجازِ: التَّمْرُ المَخْشِيُّ) ، وَهِي أُمُّ التَّمْرِ الَّذِي إِلَيْهِ المَرْجِعُ كالشِّهْرِيزِ بالبَصْرَةِ، والتَّيِّيّ بالبَحْرَيْن، والجُذامِيِّ باليَمامَةِ.
(و) أيْضاً: (تمْرٌ بالمَدِينَةِ) .) يقالُ: هُوَ ممَّا غَرَسَهُ النبيُّ صلى الله عَلَيْهِ وَسلم بيدِهِ.
قالَ ابنُ الأثيرِ: هِيَ أكْبَرُ مِن الصُّيْحانيّ يَضْربُ إِلَى السَّوادِ.

تحرير ألفاظ التنبيه (ص: 180)
الْعَجْوَة نوع من التَّمْر قَالَ الْجَوْهَرِي هُوَ من أَجود تمر الْمَدِينَة ونخلها يُسمى لينَة قَالَ الْأَزْهَرِي وَهَذَا الصيحاني الَّذِي يحمل من الْمَدِينَة من الْعَجْوَة
تهذيب اللغة (5/ 109)
والصيْحانيّ ضَرْبٌ من التَّمْرِ أسْوَدُ صُلْبُ المَمْضَغَةِ شديدُ الحلاوَةِ.

التلخيص في معرفة أسماء الأشياء (ص: 309)
ومنْ أجنَاسِ التمر العجوةُ والصَّيحانيُّ يتشابهانِ. والقريثاءُ ممدودٌ. والشِّهريزُ، ولَا يُقالُ شهريزٌ. ويُقالُ لهُ: القطيعاءُ. والصِّيصاءُ الَّذِي لَا نَوى فيهِ، وهوَ عندَ العامَّةِ الشِّيصُ. والسُّميرُ تمرٌ إِلَى الرُّمدةِ. وقريبٌ منهُ الصنعانُ والأدمةُ تمرٌ أسودُ ليسَ بالجيِّدِ. والمكنُ تمرٌ أسودُ مدوَّرٌ. والعمرُ الَّذِي يسَمى سكَّراً. والشَّقمُ البرشومُ. والتَّعضوضُ تمرٌ أسودُ كثيرُ اللِّحاءِ. واللِّحاءُ اللِّحمُ الَّذِي عليهِ. وأصلُ اللِّحاءِ القشرةُ. واللَّصفُ تمرٌ طوالٌ حمرٌ، يضربُ إلىَ الصُّفرةِ. والبلعقُ تمرٌ ضخامٌ حمرٌ.

الزاهر في غريب ألفاظ الشافعي (ص: 134)
قال الشافعي: "وانما انظر في التبر إلى اصله" فالتبر من الدراهم والدنانير ما كان غير مصوغ ولا مضروب وكذلك من النحاس وسائر الجواهر ما كان كسارا رفاتا غير مصنوع آنية ولا مضروب فلوسا واصل التبر من قولك تبرت الشيء أي كسرته جذاذا وذكر العجوه وهو جنس من التمر معروف وهي الوان وهذا الصيحاني* الذي يحمل من المدينه من العجوه.

فالدقل الوان من ردئ التمر يكون منه الأسود والاحمر والقسب والعجوه جنس على حده وهو أنواع الصيحاني من خيار العجوة.
المغرب في ترتيب المعرب (ص: 275)

التنوير شرح الجامع الصغير (7/ 377)

العجوة من فاكهة الجنة". أبو نعيم في الطب عن بريدة (ح) ".
(العجوة) بالجيم (من فاكهة الجنة) هي نوع من التمر وهي من أجود تمر المدينة، وقال الداوودي: من وسط التمر، وقال ابن الأثير (3): ضرب من التمر أكبر من الصَّيْحاني يضرب إلى السواد وهو مما غرسه - صلى الله عليه وسلم - بيده في المدينة .

ملاحظة هامة

المعاجم والكتب الأخرى تؤكد أن لون العجوة اسود.

..عبد الغني الانصاري .. نائب رئيس لجنة التمور بالغرفة التجارية بالمدينة النبوية

http://b.top4top.net/p_289r5i1.jpg

السلام عليكم

اهل المدينة أبا عن جد يعرفون أنواع التمور وأشكالها ومذاقها ويعرفون ألوانها ويستطيعون التمييز بين السيء والجيد..
أهل المدينة ومعظمهم عمل في الفلاحة لهم مدونات ومحفوظات كتابية وتصويرية تعبيرية لكل أنواع التمور وأشكالها ومكنوناتها واوقات تناولها...حتى أنهم يعرفون ويميزون شكل النخلة وهي فسيلة صغيرة ويعرفون هل هي نخلة منتجة أم فحل.
والعجوه درجات وأنواع وحتى مراحل قطفها يختلف وقتيا وحركيا...فالعجوه ان قطفت بعد مرحلة الترطيب فإن لونها يأخذ اللون العسلي وان وضعت في جهاز التبريد يأخذ اللون الأسود ...وأن تم تعقيمها وتغليفها يأخذ اللون الأسود من الخارج والعسلي الداكن من الداخل...يؤثر أيضا في اللون طريقة التخزين والحفظ والتبخير في اكتساب اللون ...وأيضا حجم الثمرة.

والسؤال المهم هنا كيف تميز العجوه الأصلية والقادمة من العالية والأخرى القادمة من خارجها :
أولا -
التعرجات الخارجية المتقنة سبحان الله من الخارج ذات اللون الداكن.
ثانيا-
لا توجد قشرة تتكسر من الخارج فهي قطعة واحدة
ثالثا-
عند فتح التمرة من الداخل تشاهد خيطا ابيضا رفيعا يلتصق باللب الداخلي .
رابعا-
النوى ، يكون نوى العجوه صغير ومكتنز وليس طويلا ولا يوجد به تنقيط .
( هذه مزايا عجوة العالية).
"رأي أحد أهالي المدينة، من المتخصصين بالتمور"

https://www.youtube.com/watch?v=13WV...ature=youtu.be

http://d.top4top.net/p_29jmqx1.png
http://news.ksu.edu.sa/ar/node/99425

http://a.top4top.net/p_280cs61.gif

http://b.top4top.net/p_28br562.png


khalid 1 29-01-2016 11:25 PM

رد: الرد على من زعم ان العجوة الحالية بالمدينة ليست هي الواردة في الاحاديث
 
بارك الله فيك
على هذا التوضيح

ولد شايب 29-01-2016 11:29 PM

رد: الرد على من زعم ان العجوة الحالية بالمدينة ليست هي الواردة في الاحاديث
 
بارك الله فيك

OM MEMO 29-01-2016 11:41 PM

رد: الرد على من زعم ان العجوة الحالية بالمدينة ليست هي الواردة في الاحاديث
 
بارك الله فيك
انا من اهل المدينة واعرف العجوة جيدا وهي فعلا نافعة جدا
كما اني اعرف شخصة ابتلت بالسحر وباستخدام العجوة يوميا 7 تمرات على الريق انتفعت بها كثيراً

لو كانت عجوة المدينة وخاصة عجوة العالية كسائر التمور لما كان لها تاثير مختلف

قال صلى الله عليه وسلم : ( إن الله لا يقبض العلم انتزاعا ينتزعه من الناس ، ولكن يقبض العلم بقبض العلماء حتى إذا لم يترك عالما اتخذ الناس رءوسا جهالا فسئلوا فأفتوا بغير علم فضلوا وأضلوا )

talalallhby 29-01-2016 11:51 PM

رد: الرد على من زعم ان العجوة الحالية بالمدينة ليست هي الواردة في الاحاديث
 
الله يهدية ويصلح احوالنا

شبيه الريح 30-01-2016 12:05 AM

رد: الرد على من زعم ان العجوة الحالية بالمدينة ليست هي الواردة في الاحاديث
 
بصراحة

لابد ان تتحرك وزارة الزراعه وتصدر تقرير في الموضوع

هذا منتج إقتصادي مهم

والتقرير له انعكاسات جدا سلبيه وخطيره

والشيخ ماكان ينبغي ان يصرح دون ان يتأكد وبشكل علمي وقطعي لاجدال فيه


الله يهديه وبس

العتيق 30-01-2016 02:37 PM

رد: الرد على من زعم ان العجوة الحالية بالمدينة ليست هي الواردة في الاحاديث
 
الله يجزى الدكتور الباتلي خير ..... وإن اخطأ ... لأن خطأه قادنا ... أن نعرف ان ليس كل عجوى المدينه ... هي المقصودة في الحديث .... وانما المقصود .... العجوى التي يسمونها المزارعين " عجوى رقم 2" كما قال الشيخ الشنقيطي
اما عجوى رقم 1 الفاخره ورقم 3 الدقله... فليست المقصوده
وليس كل ما اطلق عليه عجوى ... هي المقصوده في الحديث ... وانما عجوى رقم 2 فقط هي المقصوده
وليس بعد جواب علمنا الشيخ الشنقيطي جواب .... جزاه الله خير ..... وإياك يا ابو عبد الله على الموضوع

صـقر 30-01-2016 03:51 PM

رد: الرد على من زعم ان العجوة الحالية بالمدينة ليست هي الواردة في الاحاديث
 
يجب ان لا يتحدث في هذا المجال كل من هبّ ودبّ مهما كانت مرتبته العلمية وشهادته

لم يذكر الشيخ غفر الله له أي اسم من اسماء ( كبار المزارعين ) الذي سالهم وهذا لا يتوافق مع ادنى ابجديات البحث العلمي :confused:

اهل المدينة المنورة اعلم الناس بمحصولاتهم الزراعية المباركة بدعوة النبي صلى الله عليه واله وسلم

وقد اجمع اهل المدينة كلهم بلا استثناء على ان العجوة المتناولة الان هي الواردة في الاحاديث النبوية

فلماذا هذا التشيكك الغير لائق باهل المدينة يارعاكم الله :mad: ؟!

اليس هذا من الكيد المرفوض شرعا :mad: !!؟

ارجعوا فيما ورد في الصحيحين عن ( باب إثم من كاد أهل المدينة )

اعزائي الكرام

فكما اننا لا نقبل ان ينكر علينا احد م الناس بان ذلكم الجبل الكبيرالشامخ امامنا بانه ( جبل احد ) والمعروف لدينا نحن اهل المدينة ولا فخر !

فكذلك لا نقبل ان ينكر علينا احد م الناس بان هذه التمرة السوداء الصغيرة ، التي تعارف عليها اهل المدينة بانها ( العجوة )

فاهل المدينة اعرف بعشبها وشعابها :)

شكرا لكم ع المداخلة واثراء الموضوع

صـقر 31-01-2016 08:05 AM

رد: الرد على من زعم ان العجوة الحالية بالمدينة ليست هي الواردة في الاحاديث
 
التشويه الذي حصل من الشيخ غفر الله له لا ينتهي بتغريدة اعتذار فقط !!!

على الشيخ ان يظهر مرة اخرى على قناة "المجد" ويعتذر ويتراجع عن اقواله المسيئة لنا نحن اهل المدينة

ننتظر ونتابع

:M.08:

اخوكم
أ.صالح محمد داخل اللهيبي العوفي
https://www.youtube.com/watch?v=f9xiI5T13eI
https://goo.gl/X7is95

الحب الكبير 31-01-2016 08:59 AM

رد: الرد على من زعم ان العجوة الحالية بالمدينة ليست هي الواردة في الاحاديث
 
بارك الله فيك أبوعبدالله على هذا التوضيح
ولاجدال في أن التّمر المديني الشهير الموجود حالياً هو
تمر العجوة التي جاءت بالحديث النبوي الشريف

ولايفوتك أبا عبدالله أن بعض المغمورين إعلاميّاً يضربون
على مايهمّ الناس كي يتداول كلامهم ويصبحوا حديث المجتمع

كالشّيخ عادل الكلباني عندما أفتى بسماع الأغاني وأنّه هو شخصيّاً يستمع لها
بعد تصريحه هذا أصبح أشهر من نارٍ على علم .. كذلك الشيخ أحمد الغامدي
رئيس هيئه الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر الذي أفتى بجواز كشف المرأة
بعدها أصبح نجم الإعلام المرأي والمسموع والمقروء ...

لكن بالأخير لاتفيذه شهرته شيئاً من يتجرّأ على ثوابت المجتمع أيّاً كانت


الساعة الآن 04:21 PM

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir